![]() |
![]() |
#26 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 161
|
CHUPA
Шо за антена? Она тут причем? Антена которая излучала на запад, та которая якобы психоактивная. Почему она не может быть тем свехсекретным, что там мутили? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#27 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 161
|
FlamingPumpkin
неужели ты пихнуд бы ТАКОЕ чудо в свою игру? (если бы она у тебя была) А в чем проблема? Наглядный пример пагубного влияния зоны. Можно было бы еще ввести перезаписываемые надписи. То есть идешь и видишь "Налево нэ ходы, там шайтан" ![]() но ты идешь и тебя шайтанят. Возродился снова идешь, надпись "А я прэдупрэждал" ![]() Или прикольная ситуация из анекдота, на двери надпись "Тебе понравится" Заходишь, а там злобный монстр, но и ценный артефакт. Тебя мочат. Идешь туда опять за артефактом, а на двери "Я же говорил, что понравится" ![]() ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#28 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 63
|
Nevidim По идее да, это по силе такой не просто "босс" получается,
а "супер босс". Правда это должно просто лечиться ограничением его передвижений. Ето не помогет. Расработчики обешяют полнозенную симулацию гисни в соне. И такой монстр, даге сидя на одном месте, очистит вес уровен от всего гивого. Босов, думаю, в игре и так будет достаточно, разрабы постораются. К тому-ге по мне лучше, если босов как таковых вообше почти нибудет. А вместо них обычные монстры, в сависимости от ситуации, будут играт ету рол. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#29 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Киев
Сообщений: 43
|
Nevidim
Не совсем понял твой вопрос, поэтому могу ошибиться с ответом. Итак, касательно триггера: У нас получился монстр "Колобозавр". Исключительно злобное, агресивное создание. Атакует любую жизненную форму, находящуюся в пределах видимости, слышимости или обонятельности даже если не голоден. Передвигается путем вращения (качения) или прыжками (аки мячик), развивая жуткую скорость до 127,35 км/час. Почему-то недолюбливает зайцев, волков, медведей и, в особенности, лисиц. Питает нежные чувсттва к пожилым людям. Сталкеров не переваривает, поэтому, откусив им голову, сразу выплевывает. Покрыт снарядоупорной броней, представляющей собой кварцевый монокристалл (не представляю, как это может получиться - прим. автора), укрепленный в процессе эволюции армированием из титановой проволоки толщиной 14-18 мм. Возник в результате длительной эволюционной политики Общества Требующих Сатисфакции малых хлебобулочных народностей в ответ на неудовлетворительное описание жизни и смерти одного из их национальных героев. И что? А ничего! Ничего нет важного или атмосферного. Просто пример, как возникают банальные типы. И спор сам по себе беспринципный. Надо ли тратить на него время и энергию? ![]() Без комментариев. ![]() В ТТХ ракопаука кто-то добавил ".... у него там будет..... "кремниевая" броня....". И уже из милой зверушки мы получаем машину убийств: скорость перемещения по ровной/пересеченной местности 25-40 км/час, по деревьям 5-15 км/час, пулями не пробивается, нечувствителен к повреждениям (нет центральной нервной системы, 2 сердца), большая потребность в пище, мощные жвалы, клешни. Поперекусывает он всех вдребезги-пополам. Вот и получается, что в Зоне приживуться либо "танки" (Парк Юркского периода - 4), либо монстры, способные к массовым координированнвм действиям, устройству засад и ловушек, самообучению и отступлению в случае опасности. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#30 |
Камрад
Join Date: июл 2003
Сообщений: 323
|
Nevidim
ИМХО, это гон про антену. Может она чего-то и делала, то уверен ничего сверхсекретного. В любом случае стало видно, что место для нее выбрали не самое лучшее. ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#31 |
Камрад
Join Date: авг 2003
Сообщений: 39
|
![]()
вот. вот! воооот!!!
наконец-то я попал туда, где пишут умные люди. а то на том балу монстров в основном дети вместе с их суперами. мое предложение: давайте вместе попробеум рассмотреть монстра со стороны "взаимодействия" с игроком, т.е. с тобой. бить его? не бить? а может, специально охотиться, чтобы взять живым? если бить: 1. битва не должна зависеть на 100% от спинного мозга игрока, т.е от скорости и реакции,а хотя бы на четверть от принимаемых им решений. куда и когда бежать, когда и на сколько прятаться, когда залечь, и т.д. 2. стиль ведения боя, т.е. - брать дробовик и играть в "kill'em all" или обойти, залечь на горочке и поснимать всех из оптики - выбор должен быть за игроком. но! в определенных ситуациях надо все-таки *навязать* ему стиль боя, чтобы пришлось скрипя зубами "как же я не люблю эти чертовы подземелья!" повесить на плечо снайперку, и взять в руки шотган, с тем, чтобы через полтора часа выйти на свежий воздух обладателем трофея - "я все-таки сделал это, черт возьми! я крут как 100 арнольдов!". 3. монстры должны иметь сильные и слабые места (я не имею ввиду уязвимые точки, хотя должно им место быть). такие факторы как сила-скорость, опасность-уязвимость, количество-качество. например, если монстр сильный и опасный, но медленный и тупой - одна тактика ведения боя; если быстрый и ловкий, но слабенький, зато нападают группами - уже другая; если сильный, быстрый, и умный, то тогда только командой его валить. может в этом нет ничего нового, но это существенная составляющая играбельности, та самая свобода, о которой все мечтают. если не бить, то как пройти незамеченным? action превращается в stealth! как бы нам хотелось чтобы монстр вел себя так, чтобы: 1. нужно знать характеристики монстра: на каком расстоянии он опознает игрока (зрение, нюх, пси, варианты??) 2. повадки, способности: насколько осторожен, как себя ведет, если чувствует опасность или наоборот, жертву. 3. сколько ему нужно "пуль в бочину" (с)Georg Krenon), и стОит ли он того. брать живьем - это скорее мое личное пожелание к игре, можт оно и не нужно, да и по анализу тянет на предыдущий пункт, только более углубленно, но посмотрите на это с другой стороны: убил зомби. Ха! любой дурак может пустить ему пулю в лоб. результат: -1 патрон и все. а ты попробуй взять его живым... это вызов! покажи нам, камрад, сколько пороху в твоих пороховницах и ягод в ягодицах! для этого опыт нужен, разрабы и пишут вовсю, что рост игрока будет не в виде навыков и циферок, а в виде совершенствования самого живого человека! вот именно это и позволит опытному сталкеру устранять опасность, а новичка заставит попотеть. Весь процесс взимодействия с монстром должен быть интересным и увлекательным, все время разным, чтоб не успевал надоесть, чтобы было не скучно переигрывать, чтобы игрок в 10 раз проходя одно и то же место не морозил что-то вроде "как меня достали эти червезавры..." а думал - "сча я им устрою! в этот раз точно получится!! я уже иду, я от вас клетки на клетке не оставлю!!!" или "да, блин, такая тактика не подходит... а если попробовать так:..., ага, вот он, попаААался!!!!". Внешний вид должен соответствовать зоне. Правдивую легенду можно выдумать для любого существа, равно как и научную подоплеку его способностям, возможностям, уязвимостям, и проч. для этого нужен инет и форум. он кладезь мудрости. вот например лично я против киборгов и вообще роботов в зоне. я за био, типа мечехвост, чужой взор, водный капкан... но если все мои любимые будут реализованы хреново, а супер-пупер-мега-гипер-турбо-киборг с такой спецификацией, что и не-выговоришь-с-первого-раза с абсолютно из пальца высосанной легендной и по-детски сформулированным строением организма будет соответствовать всему вышеизложенному - я буду плеватсья загружаясь в 10 раз от смерти от мечехвоста и *специально* охотиться именно за этим киборгом. потому, что с ним ИНТЕРЕСНО. а мечехвост тупо убивает ни с того ни с сего и все. остается тока загрузится. с таким же успехом можно было просто в случайный момент времени делать quickload. ничего не изменилось бы. поэтому предлагаю определить: что же мы, игроки, хотим от монстра? ведь нам же, в конце концов, с ним разбираться! что скажете? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#32 |
Камрад
Join Date: июл 2003
Location: Минск
Сообщений: 141
|
Да, с тобой трудно не согласится. Практически всё то о чем ты
здесь написал, я попытался воплотить в рукокрылом трупоеде (да простят меня другие Камрады за саморекламу). А по поводу наличия киборгов в Зоне - ещё недавно я и сам был противником этой идеи, но теперь думаю немного иначе. Свою позицию попытаюсь аргументировать примерно через неделю. To: хамайк Last edited by Mikle B; 25-08-2003 at 02:06. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#33 |
Человек который что-то ищет...
Join Date: апр 2003
Сообщений: 1,550
|
хамайк Тоже без рекламы, но лично я тоже старался воплотить все в одном, но понял одну интересную вещб - нужно чем-то поступиться. Идела нет, попытка его создать - уже ошибка... попытка создать ерунду - ошибка еще большая... тут парадокс, но все логично... И вообще, это сложно найти то, что нужно другим, зная мало... очень интересно что выбирут разработчики 30 сентября... После результата, будет намного интересней продолжить наш спор...
А победа - она нужна всем, только кому-то больше, кому-то меньше... Кто-то просто по-приколу тут, кто-то веря в свою гениальность... так что монстры появляются не только критериями выше, но и качествами создателя монстра... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#34 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Киев
Сообщений: 43
|
Взять монстра живым? Это, наверное, когда проходишь игру в режиме iddqd. Или если монстры ведут себя привычным, "на-таран", способом. А если она будет обучаться тактике игрока, отслеживать ЕГО ошибки и ЕГО слабые места, то ты 10 раз подумаешь, прежде чем пойти второй раз той же дорогой. Конечно, это вопрос AI, а не дизайна, но ведь поведение определяет форму. В данном случае.
Вспомним, сталкер ходит в Зону за артефактами. Живой монстр - это все таки гемморой. И даже если кто-то из безумных ученых даст задание взять живую тварынку, то снабдит "уникальным транквилизатором, одна ампула, вы уж не потеряйте, голубчик" и подробно расскажет, как это "щастье" лучше поймать. ...... а вообще-то я сейчас соображаю туго, простудился на выходных... ежели чего.... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#35 |
Камрад
Join Date: июл 2003
Location: Киев
Сообщений: 92
|
Насчет наличия киборгов в Зоне - имхо 90%, что они там будут, исходя из следующих соображений:
В интервью с разработчиками всплывала тема, что причина возникновения Зоны - их главная тайна, которая раскроется в процессе игры. Как пример - фрагмент текста с оф. сайта "Редкие экспедиции сталкиваются с мутированными животными, которые не могли самостоятельно появится в Зоне. Катастрофа, мутанты, заражение все является следствием каких-то жутких явлений…" В любом случае возникновение ТАКОЙ аномалии - результат какого-то стороннего воздействия, например: 1. Визит инопланетян, паралельной цивилизации или путешественников во времени, который или привел к какой-то аварии или авария была устроена "гостями" умышленно. 2. Успех отечественной науки ![]() 3. "Теория заговора" - действия какой-то законспирированной организации, обладающей весьма продвинутыми технологиями. Причем банальный теракт с подрывом хранилища ядерных отходов исключается, исходя из приведенной выше цитаты с сайта. Насколько я понимаю, в результате этой умышленной аварии в Зоне могли появится следующие типы монстров: 1) жертвы случайных мутаций - крысы и т.п. 2) результаты намеренных мутаций (исскуственно созданные образцы?) - контролеры, карлики, большая половина монстров с форума ![]() 3) сами виновники катастрофы и создатели мутантов... кто они и как выглядят - известно только разработчикам. Так вот во второй и третий тип вполне вписываются и уместны разнообразные киборги, причем не обязательно синтетические и металлические, но и органические. Главное, чтобы этих самых киборгов не было слишком уж много... P.S. У кого еще есть идеи относительно причин катастрофы и их влияния на возникновение монстров? P.P.S. Хамайк - спасибо за ссылку ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#36 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Location: Аахен
Сообщений: 629
|
Камрады, это скорее предложение и идея по назначению монстров, чем самореклама...
Своего монстра я делал с расчетом на биологичность, тесно связанным с Зоной происхождением, и отвратительным внешним видом (нет кожи). Он относится к тем, которые ненавидят сталкеров, и почти только на них охотятся (за это мизантропом и называется), даже если уже ест какую-нибудь собаку, то учуяв человека, сразу переключается на него, но в этом вся и фишка! Монстр преднозначен для срывания stealth-операций игрока, подумайте только - идут два тяжело вооруженных Военных Сталкера, с дорогим оборудованием, и т.п. Соблазн их завалить и поживиться добром очень велик... Засели вы со снайперкой... выбрали позицию, затаили дыхание, уже почти нажали на курок (почти кликнули мышкой), как сзади с диким ревом на вас несется эта тварь, реветь начинает с 50-70 метров, сам он очень хил здоровьем, и вовремя заметить и завалить монстрюка не составит вобще никаких усилий (потронов 5 из АК), но вас услышат те сталкеры, и ваша stealth-операция сорвется, со всеми вытекающими последствиями, и вы будете материть этого монстра за то что он вам так все испортил... Их не должно быть много - 60 тварей в Зоне, на 30 кв.км. Зоны их плотность - 2 штуки на кв.км., то есть на уровне в 5 кв.км. - их будет максимум штук 10... Пополняться их колличество будет естественным путем следуя истории монстров - из сталкеров, погибших в аномалии/артефакте студень. Возможно что NPC их за пару дней всех вырежут, но зато какую подставу в ненужный момент может создать этот монстр. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#37 |
Камрад
Join Date: мар 2003
Сообщений: 738
|
Возможно что NPC их за пару дней всех вырежут
Ключевая я бы сказал мысль - Зона должна начать жить не с первым запуском игры, а за (минимум) пару лет до этого. Т.е. Система Симуляции Жизни (так кажется) должна отработать пару игровых лет до того как туда будет допущен игрок. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#38 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Location: Аахен
Сообщений: 629
|
Geen
Кхм... А ведь точно... О! Пусть их будет 40-60 к началу игры, а потом +10 с каждым выбросом. Так реальнее? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#39 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 161
|
CrossF
Во, я тоже вижу пока 3 основных варианта сюжета 1) "Пикник" 2) "Антена" 3) "Заговор" А остальные вариации вокруг них "Пикник" делится на инопланетян, паралельные миры и тп "Антена" на антену, просто разработку ученых и тп "Заговор" на Хищника(пересечение с Пикником), терророрганизацию и тп |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#40 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 161
|
Это что ж за монстр, которого вырежут поголовно
![]() Это тогда надо просто сразу писать в его данных - вымер за долго до нашей эры ![]() Кстати, это идея, записать всех монстров не реализованных в игре - в вымершие виды. Тогда в игру может попасть гораздо больше монстров - в виде описания и картинок. Может попытаемся предложить это разработчикам? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#41 |
Дракон царских кровей
Droplet Keeper forever Join Date: фев 2002
Location: Красноярск
Сообщений: 4,771
|
хамайк
вот. вот! воооот!!! наконец-то я попал туда, где пишут умные люди. а то на том балу монстров в основном дети вместе с их суперами. ![]() Дело говоришь ![]() Nevidim Кстати, это идея, записать всех монстров не реализованных в игре - в вымершие виды. Тогда в игру может попасть гораздо больше монстров - в виде описания и картинок. Может попытаемся предложить это разработчикам? Неплохая идея. Что-то типа Красной Книги обитателей Зоны. Мой вполне может попасть туда, потому что чувствую размножаться они не смогут ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#42 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Киев
Сообщений: 43
|
Nevidim
Кстати, это идея, записать всех монстров не реализованных в игре - в вымершие виды. Тогда в игру может попасть гораздо больше монстров - в виде описания и картинок. Может попытаемся предложить это разработчикам? VorteX DrAgON Неплохая идея. Что-то типа Красной Книги обитателей Зоны. Мой вполне может попасть туда, потому что чувствую размножаться они не смогут Маловато их. Зачем же обязательно "вымерших"? На трупах сталкеров, ученых, др., в старых домах сталкер может находить фотографии или зарисовки монстров с заметками про них или без оных. Кое-что будет "реально существующее", кое-что - не вошедшее. И что из них "вымерло", а что еще бродит по зоне предется узнавать по ходу игры. А, возможно, так никогда и не узнать.... пока не прочитаешь форум ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#43 |
Модератор
Сталкер Join Date: апр 2002
Сообщений: 2,202
|
Кину свои пять копеек..
![]() Как я придумывал своих монстров? Медведка (на конкурсе и в рассказе), Птица счастья и её хозяин (на конкурсе), Шкидлый (на конкурс не прошёл) и та Тварь Из Озера, которая мимикрирует под умерших людей (в рассказе есть.. но в игру её встроить почти невозможно). Просто надо долго думать о Зоне и о событиях, которые там происходили и, когда увидишь нечто интересное, оно к тому времени уже имеет внешний вид, какие-то повадки, назначение. Значит, пора брать его за хвост (образно говоря) и садиться за клавиатуру, описывать. Обычно к концу описания получается нечто, отдалённо похожее на оригинальный объект, но только лучше и детальней проработанное. Вот так - без извратов и планирования. Само собой получается. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#44 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 161
|
VorteX DrAgON
Georg Krenon Да, находить отрывки тоже не плохо, но лучше найти книгу, как артефакт, типа записки погибших ученых-исследователей "Вымирающие монстры". Да, прально, не вымершие, а вымирающие. И будет элемент загадки кто же из монстров не вымер. А потом будет классный сюрприз сталкеру, когда он встретит вживую "вымершего" монстра, а он не вымер ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#45 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Сообщений: 161
|
cpcat, ну у тебя просто метод такой, необъяснимый
![]() Ведь никаких событий в зоне еще нет, ты придумаешь события, а в игре все может быть по другому. Другие методы тоже есть, как грил кот "мой метод прост, я не люблю тянуть кота за хвост" ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#46 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Location: Аахен
Сообщений: 629
|
Ну не поголовно, как я написал, 40-60 в начале, +10 с каждым выбросом...
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#47 |
Модератор
Сталкер Join Date: апр 2002
Сообщений: 2,202
|
Nevidim
Ясное дело придумываю. Я же не в курсе сюжета ![]() Потом приходится вносить некоторые поправки. Но так, по-моему, получается поживее... |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#48 |
Партагеноссе
Join Date: дек 2002
Сообщений: 1,252
|
![]()
Новый персонаж - Карлик
Уродливый желто-белый карлик обитает в подземельях, не любит появляться на свету. Устраивают ловушки на сталкеров, ученых и военных. Перекрывает выходы при помощи различного крупного мусора, обломков и балок. У карликов очень мощные руки, которыми они могут разрывать свои жертвы, сильный интеллект и высокая реакция. Карлики ведут войну с слепыми псами. Характер у карликов чрезвычайно мерзкий, нервическая злоба заставляет их совершать дикие и неожиданные поступки. Их характер вместе с интеллектом делает их одними из самых опасных противников в Зоне. У них сильно развиты предчувствие и телекинетические способности. Предчувствие помогает почувствовать врага и предположить его местоположение. Телекинез позволяет манипулировать достаточно крупными объектами на расстоянии, кидать их во врага или проводить разведку. Поведение Перемещение: Суетливо семенит ножками во время бега. Подойдя на пять-десять метров к месту с укрытиями останавливается и старается почувствовать противника. Поиск противника: Предчувствует где находится противник, старается это проверить, используя свои телекинетические способности - бросив в предполагаемое место объект размером с кирпич. Если противник не зашевелился, успокаивается и продолжает движение. Уход из под обстрела: Если навести оружие на карлика, то он это почувствует, оглянется и постарается уйти с простреливаемой территории. При попадании под пули впадает в истерику и действует непредсказуемо (может броситься на врага, прыгнуть в сторону или притворится мертвым). Атака: Атакует телекинетическими способностями, кидая в противника различные предметы, нанося невидимые удары. При близком контакте разрывает противника своими мощными руками. Побег с поля боя: Убегает, прячась в укрытиях. Обход противника: Предчувствуя противника, может выйти к нему с наивыгоднейшей стороны. Хитрости: Владеют телекинезом, что позволяет им создавать иллюзию звуков шагов, удары, открывать и закрывать двери на расстоянии. Могут поднимать в воздух крупные объекты: куски рельс, кирпичи, доски, используя это разведывают территорию и пугают людей. Могут бросать эти объекты на игрока. Особые способности: На одну секунду может укрываться за телекинетическим аналогом гравитационного щита. Слабое место: Ярость и злобный характер. Сражение с лидером карликов. Глубоко под землей находится злой гений карликов их повелитель Бюрер, он живет в бункере никогда не поднимаясь на верхние уровни. Бюрер обладает самым мощным телекинетическим даром, он может поднимать в воздух очень крупные объекты (каменные глыбы, металлические балки и т.д.). Карлики никогда не спускались к Бюреру, они всегда получали телепатические приказы. Среди карликов ходят жуткие рассказы о сверх жестоком маниакальном гение Бюрере. Сталкеру надо уничтожить Бюрера и тогда слепые псы помогут ему. Сражение пройдет в грязном, заброшенном и темном бункере Бюрера, помещение которого равняется 100 квадратным метрам. Во время сражения Бюрер будет телепатически давить и запугивать сталкера. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#49 |
Камрад
Join Date: июл 2003
Location: Минск
Сообщений: 141
|
MOHCTP
Это что, ты сам так домыслил, или это целенаправленная утечка информации? И почему карлик - новый персонаж? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#50 |
Партагеноссе
Join Date: дек 2002
Сообщений: 1,252
|
![]()
"Утечка" состоялась 11 Апреля 2002 11:17:33, а вот к ней скрин такой
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
|
|