![]() |
![]() |
#1 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
Тактика истребителей
КАМРАД и его обитатели, вашему вниманию, на Имперском Бастионе представлен мой скромненький труд.
Просьба всем желающим разместить в этой теме свои пожелания и замечания. Желательно высказывать конструктивную критику. Высказывания относительно целесообразности проекта будут попросту игнорироваться. Пост с серьёзными предложениями, выдержками и примерами будут более чем идеальным вариантом ответа. Огромное спасибо за поддержку и содействие. Адрес: http://www.koozeen.spb.ru/projects/tie/tietak/vv.htm
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#2 |
Эльф на службе Империи
Join Date: янв 2003
Location: Вильнюс
Posts: 1,692
|
Ну наконец-то!!
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#3 |
Камрад
Join Date: окт 2003
Location: Киев
Posts: 35,495
|
Почитаем, почитаем...
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#4 |
Intelligence Droid
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
|
Замечания по перефразировке и литературной правке тоже принимаются.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#5 |
Последний Адмирал
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
|
Tie Pilot
известны например случаи когда Тай истребитель сбивал в бою 2 A-wing находясь в меньшинстве! ![]() ![]() и пилот вместо того чтобы погибнуть "выпадывает" из Тая (скафандр бронирован) Неплохо было бы показать скриншот данного события... а он есть в ESB... гипердрайв классом выше, чем у Таев Скажем так, у TIE Fighter'ов вообще нет гипера. Или тут не об этом речь? ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#6 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
Или тут не об этом речь?
Речь идёт обо всём семействе Тай ... В том числе последних моделях. Впрочем, если вы внимательно играли в Tie-Fighter, то в первой миссии вы могли заметить Тай-Истребители, выходящие из гиперпространства в непосредственной близости от платформы. Кроме того, в мире пластиковых моделей, если не ошибаюсь, существует модель Т-Ф с подвесным гипер приводом. Технологии, позволяющие осуществить подобные манипуляции я считаю совершенными. Эксперимент 1->2: Удавался, и с ботами, и дважды с людьми ... ну, последнюю историю без смеха не вспомнишь ... ![]() ![]() Неплохо было бы показать скриншот данного события... а он есть в ESB... Да, в ИНОТ существует ... вспомним так же Tie-Fighter, что происходило в момент столкновения или попадания ... You have ejected successfully... так по моему. Вот. ![]()
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#7 |
Intelligence Droid
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
|
Кстати я бы Пилоту порекомендовал добавить вступительное слово, какую область затрагивает данный материал. Только игры, или это сборная солянка личных наблюдей из фильмов и других источников.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#8 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
Вступительное? Мммм!
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#9 |
Последний Адмирал
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
|
Tie Pilot
Ага... насчёт эксперимента - сам только что из X-wing Alliance вытащился - действительно, ботов убить можно! ![]() ![]() А почему я про скриншоты заикнулся - дело в том, что некоторые повстанцы (основываясь на исключительно проповстанческой, насквозь прогнившей пропагандой книге некоего Стэкпола) продолжают считать, что из TIE Fighter'a нельзя катапультироваться (eject). |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#10 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
Было такое ... Однако! Я об этом забыл, спасибо ... может во вступительном слове стоит о подобных утверждениях заикнуться. Или лучше сослаться на канон-неканон-полуканон утверждения?
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#11 |
Последний Адмирал
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
|
Tie Pilot
Можно сказать просто кратенько, что такая опция у TIE действительно есть. И заметить, что в книге Стэкпола дано неверное утверждение. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#12 |
Intelligence Droid
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
|
Tie Pilot
Не надо. Просто расскажи какая перед тобой стоит цель, что ты хочешь рассказать камрадам, на основе каких источников ты делаешь выводы. Ну и ключевую фразу не забудь (для тех кто будет сильно возмущаться), что данный материал не отвечает законам физики реального мира, это виртуальная вселенная ЗВ. ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#13 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
Хихи, конечно, обязательно, а то полезет из некоторых ...
![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#14 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
Раскрою некотрые карты: я планирую дополнить тему описанием боевого применения наиболее известных истребителей и бомбардировщиков Империи.
(скажу сразу - комиксы не в счёт!) |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#15 |
Камрад
Join Date: авг 2002
Posts: 156
|
Tie Pilot
Впрочем, если вы внимательно играли в Tie-Fighter, то в первой миссии вы могли заметить Тай-Истребители, выходящие из гиперпространства в непосредственной близости от платформы. В миссии не значится никаких T/F, выходящих из гиперпространства при живой платформе, вот сейчас только посмотрел. ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#16 |
Камрад
Join Date: янв 2002
Posts: 5,438
|
Tie Pilot
В качестве почина хорошо. Но: Разрозненно, бессистемно. Попытка доказывать весьма спорные утверждения одиночными примерами неизвестно откуда. Создается впечатление технического справочника, перемешанного с лозунгами из "Боевого листка". Непосредственно тактики как раз практически нет. "Тактика" дана в благих пожеланиях, нет разбора конкретных типовых тактических ситуаций ("Схождение пары истребителей с парой противника", "уход из-под атаки с из задней полусферы", "противоракетный маневр" и т. п. - их десятка три должно быть). Не дается оценки и рекомендаций при поливариантных описаниях (например, даны три варианта эскортирования. Как и на основе чего принять решение о выборе одной из них?) То есть это ни в коем случае не учебник. Научиться по нему нельзя. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#17 |
Последний Адмирал
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
|
*продравшись через всё*
Ага... С Porco Rosso полный ![]() Вообще, ежели рассматриваются, например, какие-то бои - надо приводить состав противоборствующих сил, диспозицию... В общем... пособие надо делать в стиле книги "Танки-вперёд!" (до сих пор считаю книжку лучшим пособием по танковой тактике/стратегии). И - вспоминая аса Покрышкина - а где схемы космического боя? ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#18 |
Камрад
Join Date: янв 2002
Posts: 5,438
|
гросс-адмирал Траун
Тут ближе даже не Гудериан, а Шоу, он как раз про истребители писал. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#19 |
Последний Адмирал
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
|
Porco Rosso
Конечно. Это просто я больше по танковой тактике отрываюсь... ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#20 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
"Тактика" дана в благих пожеланиях, нет разбора конкретных типовых тактических ситуаций ("Схождение пары истребителей с парой противника", "уход из-под атаки с из задней полусферы", "противоракетный маневр" и т. п. - их десятка три должно быть). Не дается оценки и рекомендаций при поливариантных описаниях (например, даны три варианта эскортирования. Как и на основе чего принять решение о выборе одной из них?)
Первое, чему я бы хотел научить пилота: 1. Думать и принимать решения быстро. 2. Иметь множество индивидуальных, или уникальных решений той или иной ситуации. 3. Учебники и чёткие схемы необходимы в самом начале обучения ... ВПРОЧЕМ, работа только на 60% закончена ... нужно подработать, потому и решили выложить, чтобы была пища для размышлений. ![]() Ни разу не видел, чтобы Асы давали чётких схем действий, например 2 против 2 в бою ..., максимум - рекомендации и советы. Чаще всего силы сторон невозможно предсказать, потому я привёл для начала основы, с моей точки зрения. У меня в голове сейчас ещё 3 главы, и целый "цитатник" для новичков, что то вроде - "что такое хорошо и что такое не очень.". ![]() Как сказал мой коллега, "дуэли" и "задания" - не одно и то же. ![]() Воздушный бой и танковый это небо и земля ... ![]() Porco, спасибо про противоракетные манёвры, хотел расширить тему, забыл, ... спасибо что напомнил! ![]() В "теме" Эскорт я дал варианты применения, примерные, чтобы описать их КОНКРЕТНЫЕ области применения, я считаю что сначала надобно определиться с численностью, построением и т.д. САМИХ кораблей - объектов эскортирования, а это будет в следующей работе. (Я хочу в будущем эти две работы скрепить одним заголовком .........) Сложновато на мой взгляд описывать что то конкретное, опираясь лишь на истребители ... можно, но прозрачно получится ... как считаете?
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу. Last edited by Tie Pilot; 19-02-2004 at 12:40. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#21 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
И - вспоминая аса Покрышкина - а где схемы космического боя?
Схемы будут в "Тяжёлых Кораблях Империи", ЗДЕСЬ, я дал лишь построения и основные манёвры, возможно и не все. В манёвренном космическом бою на каждый "выпад" противника в голове пилота (по крайней мере у меня) уже есть от 2х, до 5ти способов атаки/противодействия ... систематизировать такую карусель мыслей сложновато, но я работаю ... (... упс, проговорился ![]() ![]() Спасибо обоим, помогайте ещё! ... ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#22 |
Последний Адмирал
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
|
Tie Pilot
Ни разу не видел, чтобы Асы давали чётких схем действий А зачем это асу? На то есть инструктор. Воздушный бой и танковый это небо и земля ... Согласен. Но оформление книги - образцовое (именно в плане учебного пособия). ![]() ![]() P.S. Я бы помог, но в данный момент занят собственным "Ultimate Guide to Droids"... ![]() ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#23 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
А зачем это асу? На то есть инструктор.
Зачем? Хороший вопрос, Инструктор - не кто иной, как Ас ... ? Ммм? Но оформление книги - образцовое Сейчас пересмотрел свой правленый "эскиз", и сравнил с тем, что на Камраде ... есть отличия ... ( ![]() ![]() Porco, освяти пожалуйста своё предложения ещё раз и помедленнее ... ![]() 1. 1vs1 2. 1vs2 3. 2vs1 4. 2vs2 5. 1vs missile attack 6. 2+ vs missile attack Примерно так? Last edited by Tie Pilot; 19-02-2004 at 12:55. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#24 |
Камрад
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
|
У всех стоит Arrival via mothership (PLT/1 D-34), а alternative - Hyperspace
Во время выхода/появления на экранах сенсоров ясно просматривается Exiting Hyperspace. Уууу, как я хочу настоящий тай ... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#25 |
Камрад
Join Date: янв 2002
Posts: 5,438
|
Tie Pilot
Примерно так? Да. Основная проблема твоего текста сейчас - он требует, чтобы пилот ДУМАЛ. А это плохо. В бою на думание времени нет. Ты же не для адмиралов пишешь, а для пилотов. Для пушечного мяса. И чтобы они дольтше в мясо не превращались, у них на каждую более-менее штатную ситуацию должен быть готовый алгоритм действий. "Увидел А - сделал Б". |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
|
|