Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Diablo 1-2-3 (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=24)
-- Обсуждение амазонки. (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=22262)

Обсуждение амазонки

Решил пройти Амой на луке.

Вчера только начал.... ( ну и халявщица она ...)
На 6 уровне уже гемблить начал ( было 12 штук), понаслаждался музыкой.....В 1 уровне ....это просто прелесть, особенно в Тристраме, я даже еще постоял минут 15 , просто послушал.
так вот вопрос , что качать? Сейчас, как помню:
Критикал Страйк -1
Ледяная стрела - 1
и что то еще.
Народ расскажите , что качать и в каком порядке ( только плиз без сокращений....)
Какие вещи беречь, и вообще на что качаться .
Да и что такое Буриза ? ГЕ ? ( нииичего не понимаю ...)
И где нарыть музыку в МП3 из Тристрама?

Пока ещё недалеко зашёл, срочно начинай сначала. И никаких ледяных стрел
Качать в боу и кросбоу скилах тока среднюю ветку, в пассивных - 2 правые. Максить только GA, по нескольку скилпойнтов вбить в Dodge, Evade, Avoid. В зависимости от оружия качается Penetrate и Piercing. А ваще скоро будет гайд по амазонке, погодь чучуть
Буриза - эксепшеновый арбалет

З.Ы. тебе камыло

В slow missile один скилл кинь ......
на хелле , в реке пламени поможет

Винт Локо
Стрэйф - 20
Валькирия -20
И по хрен веники

А вообще Boоjum правильно сказал качай авойды и пирсинг.А Айс арроу не убирай,поможет консулов мочить в 3-м акте.И если будешь холод качать,то всё-рано как проходной скилл надо.

Винт Локо А ты именно на лук хочешь? Или Буриза (арбалет) тож подойдёт? Если с Буризой, то пирсинг не нужен, на ней его 100%. Ща выкладу раскладки своей амы, она у мене с буризой (да, не оригинально зато про войну ).

а зачем 20 скЫлл валькирия?
1 скЫлл за глаза хватает.
__________________
apocalypse77

Моя раскладка очень простая GA 20, СA 12, мэджик эрров, мультипл шот, стрэйф, додж, эвэйд и пенетрэйт по единице. Остальные скилпойнты в запасе. При нормальной экипировке игра идётся на ура. Слов миссайлз конечно штука полезная, но без неё легко обойтись. Если бы я щас раскидывал бы оставшийся полтинник скилпойнтов, наверно бы довёл бы стрэйф до 20, по единице всадил бы в левую ветвь пассивных скилов, остальное раскидал бы по срдней ветке пассивов и пенетрэйту

apoc
Ты этот бронепоезд пробовал????
Вот попробуй!

Это скорее каток И движется примерно с той же скоростью

http://metall.nm.ru/diablo/astrea.jpg - это ежели картинку не видно.



http://metall.nm.ru/diablo/astrea2.jpg



http://metall.nm.ru/diablo/astrea3.jpg

Вот, собстна. Действительно, всего что вложено хватает "за глаза", как грится. Страйф и ГА чередую по настроению, хотя наверно чего-нить одного хватит (ГА например). Пенетрэйт пока не качал, ибо наверно не нада (коровы на хэлле ложатся "на ура", чего ещё нада? Хотя ГА их валить как-то приятнее). Разные уклонялки больше думаю качать не буду, хватает, а дальше прибавки мизерные. Ну что ещё... Вальки тож хватает. Хотя может и 1 хватило бы, но у меня только одна прибавка к скиллам, так что пришлось раскачать чуток. Наверно 20 рулез, но меня не особо напрягает её "обновлять" время от времени. Даже щас её по-честному снести могут тока толпа коров. Ну, в общем, 13 скиллов в запасе, не знаю пока, куда класть...

Да, под рукой всегда майтовый мерк-одногодка с найтмэра. Мы с ним дружим .

Pain

ну и тормозной же у тебя хостинг

wdw Хе-хе . Не тормознее, чем у всех. Халява, сэр!

Если кто-нить положит, могу дать скрины своей амки

Boоjum Если ты моё видишь - шли, я выложу. Но тока завтра. Вернее, слать можешь сегодня, а выложу всё равно завтра .

Я пришлю завтра. Твоё не вижу тут, его скачали и кинули мне

Boоjum Кругом сплошные шпиёны . Лана, шли завтра тада.

wdwТы этот бронепоезд пробовал???? Вот попробу!

что пробовать? я на Хелле в ХЦ машинистом всегда работал и валька 1лвл.
__________________
apocalypse77

offtop:
Pain
мда ваш сервер нихера негрузится
у мя тоже халявный хост и грузится нормально
__________________
apocalypse77

вот мой ХЦ-шный машинист





apoc_MP1.jpg
apoc_MP2.jpg
apoc_MP3.jpg
__________________
apocalypse77

apoc
Сразу видно наш человек - 20 поинтов в Стрэйф.
А вот с Валькирией это ты зря.Всё-равно пришлось вкладывать 18 в Эвэйд и 20 в Пенетрэйт.
А моя амка предпочитает на месте стоять.Вот для этого и Валькирия - 20.Несолидно бегать в таком возрасте

А вот с Валькирией это ты зря.
а мне нет. я даже без нее могу играть, не проблема.

и эта не единственная ама, есть у мя ама мультишотная.

насчет эвейд, я не понял что тут плохово?
__________________
apocalypse77

Pain
Послал тебе амазоньи картинки. Выкладывай, если не передумал

Boоjum а чо-то я ничего не получил... Шли на [email]pain@hotbox.ru[/email] тада.

Pain
А что у тебя с резистами? Несолидно....
Не-е-еее... я так думаю буду развиваться в Лук, а не в арбалет, значит так мультишот и так далее.
apoc
Хорош орел .... или это орлиха.
Еще вопрос какой принцип расикдывания, на ловкость , силу , ловкость, и т.д и. т.п ?
Потому что маны мне стало не хватат ....

Вот, по просьбе Boоjum скрины его амы:



http://metall.nm.ru/diablo/ama1.jpg



http://metall.nm.ru/diablo/ama2.jpg



http://metall.nm.ru/diablo/ama3.jpg

Винт Локо А что у тебя с резистами? Несолидно.... Хватает, не кузьмит особо .

Блин. Опять ничего не вижу и по ссылке взять не могу
А вот апоковские почему то прекрасно видно..

wdw

вс стрэйф 20 ? загадка какая то ....
по-моему мультик в х раз удобнее. да и в ПвП опять же...

Keeper11 Стрэйф vs Мульти = вечный спор, что лучше. А поскольку он вечный, следовательно оба скила хороши, так что разницы особой нету, зависит только от предпочтения. А в ПвП имхо ГА рулит. Нет?

Интересно, а как вы амками с PhIM боритесь? Биризинскими 31-150 cold'а?

Kissa
у Буризы 32 - 196 колддмг. PhIm'а убиваю всегда GA'ом, если Буриза.
__________________
apocalypse77

Kissa
Ну у меня чармов с ядом на 2000

Kissa
Этого вполне хватает. А на случай PhIm+ColdIm положено ещё 3-4 чармика. Вполне хватает. не забывайте про пирсинг

Pain

Ну в принципе согласен (у каждого скила свои преимущества)GA рулит в дуэли конечно особенно если стрел не видно
А мультик как превентивная стрельба

GA рулит далеко не только в дуэлях. Я на нём всю Диблу прошёл

Boоjum GA рулит далеко не только в дуэлях. Я на нём всю Диблу прошёл. Согласен, весьма приятный скил, особенно в паре с пирсингом.

Pain
Вопрос - А перчатки Глегло нужны?Сейчас занимаюсь МФ, собираю вещички Амкой уже как 28 уровня.
К мефу ходил .... раз 50 ....Процент найти 140-150 по моему.
Нашел Шлемак - 100% Версус Мисслс, Нит Бландс Таргет, нужен он мне?
Перчатки то с Кнокбеком и Слоумисслс.
И еще ... лежат 2 пары ботинок одни уник 45 защита от огня, плюс 15 максимум от огня и там бла-бла.
И также сетовые САбрины (или как там ее), так вот у нее 40% фаст ран, +5 к силе, и +10 к ловкости. Что выбирать.
Понимаю, что лучше бегать быстро , чем медленно но с резистами.
Нашел 2 броньки уник,ШадоуГлоу и что -то еще + 10 к резистам, и +5 к максиамльным резистам. Напялю на себя и так же Арбалет с пирсинг Атакой, только она помоему не 100%.....?
Так вот потихоньку приодеваюсь.

Если у тя нет другого нокбэка, Клеглавовские перчи - очень удобны. Тока там не Слоумисслс, а Слоу Тагет.
Хотя на низком уровне нокбэк есть на клёвом арбалетике ( Lander Bruiser или что-то похожее)

Boоjum
На ней Валор 1.08 не иначе...

Boоjum
А шлем с ослеплением действует по какому принципу и как долго, и на кого?

Винт Локо

Про Blind читай на АС - аналогичен некровскому Dim Vision...

Snap
Да. Как я те и обещал, одел его и поставил аму на полку
Винт Локо
Полезная в общем то штука, действует довольно долго. По крайней мере если стрэйфом и мультишотом пользоваться, все вокруг слепые. Не действует на босов. Также не действует на хелле (по крайней мере у меня)

Млин обидно...
Кстати, что одеть на второй комплект, копье иль лук ?
Жалею , что продал Стормгвард.(щит уник)
И что лучше для хела? ( имеется в виду комплект оружия 2.)
Какая бронь идеальна для Амки?

Лук, о копье забудь.
Какое отношение имеют к амазонке щиты??
Если первый комплект - Буриза, второй можно сделать Riphook. Или если холод на буризе - единственный элементальный дамаг, взять лук с другим каким-нить Kuko Shikoku с огнём или Skystrike с лайтнингом и кусочком огня.
Но я, например, второе оружие не использую в принципе, Буризы мне хватает выше крыши..
Бронь по силе. Очень хороша Durial's Shell, ходил в неё до 85 уровня

Яд не так хорош для Амы ?
Если найти 5 сокетный лук и 5 эмеральдов вставить плюс лайтинг на вещах?
По моему на чармах яда не хватает...
к тому же возможно ли найти 5-сокет Матриархальный Лук?

Яд вполне хорош
Больше чем на чармах ты его не найдёшь
Лук с ядом, по-моему, ацтой. Лучше с огнём или лайтнингом. Но в любом случае. ты уже великоват для использования сокетных луков - разве что слово какое-нить сотворить
Возможно, но зачем он тебе??

Согласен, что великоват.
Но пойзон , как альтернатива хорош, выходит 500-800 урона ядом, так что на кошмаре вроде удобно из-за дальности выстрела.
Насчет лука просили узнать.
А Га получается помимо совего урона, это просто стрела с обычным уроно, но самонаводящяяся.?
Подумываю еще кинуть скил в Слоу таргет для ПВП.
Или и так всех буду гонять?
Кака я понимаю Аму в Лоде сильно подняли , и играть считается Плебейством?

Ваще, амы яд любят, это просто я не вижу в нём особого смысла - и так хорошо.
У ГА дамаж растёт с уровнем скила, на 20 уровне что-то типа 100% лишних имеешь
Что такое скил "Слоу таргет"??? Есть Slow misiles - единица в нём вполне нужна, особенно для ПвП против сорок, некроманов и других амазонок

, опять напутал. Прошу прощения.
Да, я про Слоу Мислс.
А так получается, что Амка проходит Весь Лод на ура?
Или на Кошмаре и на Аде есть свои особенности?

Без нормальной экипировки и без Вали Дуриель наверна сложноват. Нормального Диблу трудно валить (хотя мож это только мне - всегда напролом пёр ) Варвары для неё не сахар - барбов на хелле считаю самой сложной битвой в игре. Но у меня нет Вальки - с ней явно проще

Дуриэль на Кошмаре, Аде?
Нормального я так думаю не сложно, но попробую рассказать.
Вот про Варвов вспоминаю с Содроганием ( осталось еще от некроса.)
Хорошо....почему никто не советует расскаичать ману?
У меня сейчас есть ее недостатки, и приходится носить бутылочки....Иль Буриза все заменяет ?

ыгы, на кошмаре и аде
Но это тока в том случае, если ама неправильная, экипировки нет и всё такое. У меня с ним проблем не было.
Тебе нужен хоть один предмет с маналичем, Буриза здесь ни при чем

А с наемниками как вопрос обстоит?
Сейчас хожу с Лучницей довольно весело поддерживает, или контактников лучше?

Лучше
Но вдруг ты будешь валькирию качать, тада можно и лучницу. Хотя на мой взгляд, для амы лучше всего паладины с ХФ, майтом или дефаянсом. У моей дефаянсный, на скриншоте можешь посмотреть, сколько у амы стало брони

Видел и позавидовал.
Для Амы с ее резистами не будут страшны Рыцари Пропасти и т.д и .т.п, потому что для некросов они весьма напряжны со своими проклятьями.

ЭЭЭ, не понял. С какими ещё резистами амы? У неё будут тока те резисты. которые ты ей дашь

Хотя на мой взгляд, для амы лучше всего паладины с ХФ, майтом или дефаянсом. Согласен. Пожалуй, Хф можно даже исключить и выбирать дефианс или майт. Мне нравится второе, дамаг хорошо прибавляет.

Винт Локо Для Амы с ее резистами не будут страшны Рыцари Пропасти. Имеешь ввиду уклонялки амины?

нет я имел в виду их проклятья, понижающие резисты...ведь после этого можно легко сыграть в ящик.
Да и на сколько надо поднимать уклонялки?

Винт Локо нет я имел в виду их проклятья, понижающие резисты... Тогда действительно непонятно, что ты имел ввиду под "её резистами". Сколько повесишь - столько и будет, как и на некрк, впрочем.
Да и на сколько надо поднимать уклонялки? А ты посмотри там, где скрины. Всреднем уровня до 11, вполне хватает, дальше прирост очень маленький и вкладываться невыгодно.

Pain
Дело в том, что смотря на твои резисты ( все в минусах), я подумал что на аде мне будет сложновато ( в 5 деревне, у Дьябло...) поэтому и спросил.
А с маной?
Так ли уж она не нужна?
Или ГА все рещает на 20, плюс регенерация?

Винт Локо А с маной? Так ли уж она не нужна? Да, так, даже ещё больше . Ну что даст тебе здоровый пузырь с маной? Да ничего. Будет регенериться чуть быстрее, да и всё, но аме этого всё равно не хватит. Так что лучше енерджи не качать вообще, а на чём-нибудь иметь мана-стил, тогда проблем не будет.

Pain

Так что лучше енерджи не качать вообще, а на чём-нибудь иметь мана-стил, тогда проблем не будет.

До первого физ.иммуна

Delvin До первого физ.иммуна Ну, скажем так: на мелких физиммунов хватает, а на крупных маны по-любому ненапасёсси .

Клевета на аму. Гнусная Когда моя амка ходила в арлекине, маны ей хватало без подзарядки на ЛЮБОГО физимуна. Без арлекина (точнее с 1.08 арлекином) не хватает тока на особо зловредных физымунов типа с иммунитетом к холоду и стонскином в нагрузку.
Для тех, кто не понял, поясняю - GA стоит 1 ману на 29-ом уровне скила..

Boоjum не хватает тока на особо зловредных физымунов типа с иммунитетом к холоду и стонскином в нагрузку. Угу, я их и имел ввиду.

Отцы!

А каков шанс надыбать Буризу аме 50 уровня?
Что вероятнее - выгамблить или выбить из боссов?

Уж точно не нагэмблить.. Хотя плакались, что из Мефисты мало падает Буриз, лично я штуки 3-4-5 находил. Хотя, конечно, не амой 50, а соркой 7х-8х-9х уровней

Другим персом надыбать рульную вещь - не проблема.
Я так понимаю - моей амке ничего не светит?

Meet-рич Да и с другими персами напряг. Это как повезёт. Вон, Boоjum 5 нашёл, а я ни одной .

Закон подлости близзами в ЛОД-е неплохо реализован - выбить уники необходимые для того класса которым играешь - наименее реально...

Тем не менее вчера, истратив чуть более 500.000 нагэмлил балисту 62-105 +1 ко всем скилам и всякие мелкие бонусы. Монстры валятся раза в полтора быстрее, но скорость атаки ...
В конце концов не выдержал, вернулся к 4-сокетному луку 9-19 с Нефом и перфектными черепом, изумрудом и сапфиром и + 1 к лукам, - веселее как-то

Delvin
Угу ..... сколько я находил амкой на Мефране на нормале ( ну больной я ....) так все либо для сорки, либо для пала, или барба.
За все походы нашел только 1 лук уник, и 2 арба тоже уники.

Ксати про Дуриель на Кошмаре.
Стремная она, ужас просто !!!!
Слава богу, что подобрал комплект .....перчатки глегло , что тащил с нормала ...да и ботиночки 50% слоу стамина драй , + 30 фаст ран.
А так я думаю, что мучался долго бы и все таки слава богу прошел.
...Но ее аура хОли фрииз .....бр-р-рррррррр.
Было где то еще 90% Мф, но выпало все синее дерьмо.
Так что уже сейчас в 3 городе Курасте и ломлюсь к хельному Мефу.
З.Ы На нормале на Мефране прокачал 6 уровней.....
Я Нагерлинк нашел !

З.Ы.Ы
Вопрос - Почему у меня Файр эксплозив он Болтс, но проявляется когда я стреляю обычной атакой, а не ГА - 21, иль Стрейфом-3?

Да рару то нагэмблить вполне можно - я перчатки обычно гэмблил
Вот тока если не Буриза, об арбалетах можно забыть - лук всяко лучше..

Boоjum
А что из Луков надо искать, если не Буриша?

Было где то еще 90% Мф

как написал мне когда-то apoc че ето за MF
у меня ща ~440 и будет больше :-)))))
А удивляешся что вещи плохо дают.

VaRaN
Так это было то, потому что я переоделся для забивки Дурика, так у меня в наборе около 230 %, мало канешна , но что поделать ....
Буду подымать ....
Реально на Найтмаре найти 4 сокетную Голову, и 4-6 сокетную броню?
Иль на аде надо искать?

Винт Локо

На хелле скорее уж.
И между прочим - в арморах НЕ бывает больше чем 4 сокета. То есть может после Джамеллы и бывает

Delvin
Но-но !
попрошу без намеков ....
хотя зачем мне этот Мф, ну найду Содж ....да наверно и напьюсь с радости ....м-дя....наверно только из-за повода .....

Винт Локо
Для какого уровня?
Впрочем неважно, щас выдам все, что считаю достойными
Из нормаловых лучше всего Rogue's Bow (правда уровень у него немерянных). А ваще уровня до 30 лучше всего ходить с рарами/сокетными. Как ни странно, среди эксепшеновых почти нет ацтойных - просто выбираешь, что тебе больше нравится. Лично я менял так: Skystrike, Буриза. А ваще моя первая ама прошла д2 с Magewrath - очень клёвый лук, правда не очень быстрый.
Очень быстрый и клёвый Goldstrike Arch
Ну и элита: Eaglehorn и Windforce - хорошие луки, правда Иглхорн медленный..

Boоjum
Я сейчас 45 ...
Понял.....практическм они все могут выпасть из Мефа?
Какие сеты надо собирать для 60 уровня, или реально одеть все уники и быть довольным?

Виндфорс вроде не может..
Никаких

Тады Баала фачить надо?
Что, из него реальней что ли?

из него ты сможешь получить те несколько вещёв, которые не могут выпасть из Мефа. А ваще Меф чем хорош - это ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ способ обогащения Баала доить дольше

Угу ....особенную трудность составляют его курицы, хотя для экспы полезна за 3-4 ходки можно поднять уровень, (это я про нормал, когда к нему ходил.)

Boоjum

Блин, уже наверное фиг знает сколько раз говорилось - ДАЖЕ из Баала падаёт НЕ ВСЁ... Есть вещи, которые из него не могут выпасть вообще.

Винт Локо
Если аме - то разве что новорожденной Арктик-сет, потом переход на уники. Это ассасинку хорошо гонять в полном Натальином сете

Delvin
Не всё, конечно. А Баал+Меф могут всё вдвоём выдать?

Ну можно и арктик. Тада уж правда лучше Видалу, но она тока на 18 уровне одевается. Я, например, не стал гемороиться - всё равно 20-25 уровней можно за один вечер набрать - нафига сто раз передеваться?

Boоjum

Даже все три братца втроём не могут всё выдать. Особенно вещи уровней 90 (armo90 и weap90)...

Сравнивал я лично на своей аме-муле (просто чуть подкачивал её чтобы место сэкономить ) Видалу с Арктиком. Видала в пролете, как та хванэра над Паржем

p.s. Разумеется "непересекающиеся" вещи из ВИдалы (обувь например) вполне подойдёт и с Арктиком...

Delvin
Арктик мне не понравился слишком мало дает , да и то пока все это соберешь уже перейдешь на Кошмар, а там урон у него совсем аховый.
У меня сейчас бронь Даркглоу, 2 Анжелик кольца, в сташе 2 сет кольца 6% жизни за выстрел, ношу Череп Червя +80 ядом, и 5% жизни за выстрел, перчатки гегло либо другие уник по 3% жизни и маны за удар, ну и + пояс уник забыл какой.
Что у меня за 2 уник арбалета сейчас с собой, убей не помню.
Помню лишь , что на одном Файр Эксплозив он Болтс.

хм-хм, ладна, я спорить не буду, но если такие вещи и есть, то пара штук, не больше

А вот насчёт Видалы и Арктики - не нада. Арктик хужее, и намного. Ты видимо забыл о 2-х строчках полного сета бонусов:
Piercing Attack
Freezes Target
А это ну ооооооооочень много значит

Boоjum

Угумс, и впрямь забыл
Отмазаться могу тем, что дело было давно - в прошлом году
Но там неясно с пирсингом - какой он именно?

А вещей *90 - больше двух, это уж точно

Если все вещи *90 не выпадают из братцев - тада да. Но в этом я не уверен

Аме пояс Thundergods Vigor идет и меф с молниями не достаёт.

если не из трёх братьев .... , то из кого же ? ( из шэнка что-ли ? .. может из членов совета или из кузнеца в тристраме ? )
Мне из шенка ничё не выпало ценного ( Даже с МФом 500+ ... ходил не раз)

SnacK

Нужно смотреть по дроп-калькуляторам.
Навскидку точно помню что *90 из Пиндлскина может выпасть...

Вот из скинхеда етого точно ниразу ниче хорошего не падало
Тока мой труп хыхы.Когда из него молнии крутые перли.Я тоже про дропные места читал вот и лазил за шенка тоже не давали.
А давали и много за первого босика в первый телепорт.

Шенка (дроп изз него вернее) в 1.09 испоганили, факт.
Элдритча испоганить не успели пока

Boоjum
Мне кажется, что на Кошмаре и на аде они точно уже ничего не решают....жаль что порезали сеты ( если они были ) для Амы.
По поводу дропа , мне ни разу ничего не выпадало из кузнеца на Але ( из Тристрама....)
интересно, кто-нибудь , что либо выбивал из Геваста в реке Огня?
З.Ы
Амулет нашел +30 к мане, и 30 МФ ...
Ура ...

Я наконец сообразил надо не самого скина мочить а скелетонов на плащадке так чтоли?????

за них седня недостающих сетов дали.

VaRaN

И что же именно дали?..

пиндлескин выпадает ВСЁ, кроме констринга...
__________________
apocalypse77

Для вас ребятки не очень блатно но мне в колекцию.
Перчатки иммортал,пояс из дискипле и броню натальи.

Хммм,а как это всё относится к раскачке амки ????

Вчера доделал полу сырую PK аму сразу куча вопросов:
1) Против амы амой как предпологается драться.
2) чем PvP от PvM отличается ??? вопрос возник после того как открыв ударом ноги дверь к ништяку убил урода посе 10-15 ГА
3) Какие шмотки ей предпочтительнее
у мене бириза армор гризвольда шапка валькирии поес вигор
башмаки алдура равен фрост сож амулет сходу не помню но один из двух с +30% фастер ран\волк перчатки веном грип.
ченить надо сменить??????

4) Какие джевели лучше вставить или руны?
В буризу кнокбак или игнор. дефенс????В армор и шлем че??

VaRaN

1)осторожно

2)Отличается тем,что некоторые умения действуют в разную силу на игроков и на монстров.
Напримере той же амы Critical strike N-го уровня будет наносить монстру двойной урон с той вероятностью в %,что там написано,а для игрока эта вероятность будет существенно
ниже.

3)Мой набор
Буриза
Броня из Ма"вининого набора
Кольца - Джордан и рарное с кучей резистов
Амулет - Калейдоскоп
Сапоги - Waterwalk
Перчатки - Venom Grip

Это боевой набор,а не МФ.

4)Игнорирование защиты нафиг не надо,т.к. у амы самый большой в игре attack rating. На то время.когда Буриза появиться.А дальше ещё больше.Так что шанс у неё пробить защиту почти 100%.

А нафиг knockback нужен???? Если у тебя Буриза,то все должны ложиться с 2-3-х выстрелов.

У меня стоить perfect skull

В шлем добавь резистов.
В броню хз.

wdw

1)осторожно я серъезно.

Сапоги - Waterwalk че в них хорошего.
Если у тебя Буриза,то все должны ложиться с 2-3-х выстрелов барбы к сожалению не ложаться вчера с 92 лвл дрался удача 50\50 но без пинга не знаю поймал бы он мене или нет :-))))
У меня стоить perfect skull У мене есть стил в шмотках хватает.

мары пока нет енто конечно плохо.
В броню хз. что ето???
кнокбак знаш прикольно если перс не прыгает его уносит к черту на кулички . А ЕСЛИ ТЫ ЕГО ВЗЯЛ НА ПРИЦЕЛ ЕТО ЖЕ ОГО ГО

З.Ы. Мавиной брони тоже нет колебался м/у трангоул армор и гризвольд победил 3 сокета :-)

VaRaN
Ну,если серьёзно,то http://www.travel.******/special/diablo2/yens.html

Сапоги - Waterwalk че в них хорошего.
Ты что-то можешь лучше предложить???

В броню хз. что ето???
хз = хрен знает

З.Ы. Мавиной брони тоже нет колебался м/у трангоул армор и гризвольд победил 3 сокета :-)
Я буду надевать Arkein Valor

Режут линки
Ну, раз режут - значит это кому-то нужно . Pain

wdw
Ты что-то можешь лучше предложить???
сапоги натальи или алдура
хз --- вот не догадался бы хз в бронь вставить

VaRaN
сапоги натальи или алдура
Натальины не тянут имхо,а Алдура я ещё не находил.

wdw

Чем тебе Натальины сапоги не угодили? На них помимо 40%-ускорения ещё и ресисты есть.
А на Алдуровских всего-то +60 жизни...

Вот подробнее :

Aldur's Advance
Battle Boots
Defense: 39-47
Required Level: 45
Required Strength: 95
Indestructible
40% Faster Run/Walk
+180 Maximum Stamina
10% Damage Taken Goes To Mana
Heal Stamina Plus +32%
+50 To Life

Natalya's Soul
Mesh Boots
Defense: 112-119 (varies)(Base Defense: 37-44)
Required Level: 25
Required Strength: 65
Durability: 66
+75 Defense
40% Faster Run/Walk
Heal Stamina Plus (0.25 Per Character Level) 0.25-24.75% (Based On Character Level)
Cold Resist +15%
Lightning Resist +15%

Сравнивай...

Delvin

А чего сравнивать-то???
И где на Алдуровских всего-то +60 жизни...
Waterwalk дают больше жизни и +100 Defense Vs. Missile.Как ты заметил ,амке доставляют больше беспокойства range attacks.А на счёт того,что они стамину добавляют.Так моя амка уже давно ни от кого не бегает.

Waterwalk
Sharkskin Boots
Defense: 95.2-124 (varies)(Base Defense: 33-39)
Required Level: 32
Required Strength: 18
Durability: 14
+180-210% Enhanced Defense(varies)
20% Faster Run/Walk
+100 Defense Vs. Missile
+15 To Dexterity
+5% Maximum Fire Resist
Heal Stamina Plus 50%
+40 Max Stamina
+45-65 To Life

P.S. ты-то в моей аське оживи.Что-то давно не играли.

wdw

Про ватервалки я и так всё знаю, для амы там не жизнь а +15 декс главное

p.s. передобавь меня в своей аське - у меня был полёт винта со всеми вытекающими ...

Delvin
Про ватервалки я и так всё знаю, для амы там не жизнь а +15 декс главное

Когда у неё 295 декст.,то 15 уже не так важно

P.S. В смысле добавить???? У тебя аська сменилась???

Ну вот и я после отмечания своего 20 летия.

Раздаю всем и много :-)))


wdw
В вотерволке всего 25 фаст рана нафик они нужны.
Надо тебе защиту от мисала возми бронь +280 к ней.
На ФСГСе одни барбы и палы дуельные ну там чуток асей и друидов
НАФИГА МНЕ ЗАЩИТА ОТ МИСАЛА.

Когда у неё 295 декст.,то 15 уже не так важно
С тобой терь все ясно чармы ты не юзаешь не к жизням ни к демагу. А ВОТ НОРМАЛЬНЫХ ЧАРМОВ + ПАРАМЕТРЫ Я ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ
у мене кстати есть + бов и кроссбов скил чарм я крут :-))))

Delvin
Резисты наталии на норме где предпочитают дуелится все типа крутые дуельники не нужны они делают нормал геем.
Тока палы хитрят с молниями и делают хелл.
но КООООЛ дуел пала я знаю тока одного.


З.Ы. И всетаки может заместо ХЗ в бронь ктонить предложит че вставить а то выпадает оно (ХЗ).


З.З.Ы. Вставил в буризу всетаки череп.

VaRaN я неф сунул, кнокбэк решает

VaRaN
С тобой терь все ясно чармы ты не юзаешь не к жизням ни к демагу
Угу,бедный я бедный.Жизни всего-то 714.
Правда,макс.дамаг Стрэйфом под 4000 и никто добежать до меня не успевает.А если кто и добежит случайно,то и попасть-то не может.Авойды,однако.

Теперь на счёт knockback'a:
Помните такую штучку hit recovery??? Так вот ,если у монстра/перса одним ударом снимается больше 10% жизни ,он тормозит некоторое время:1-2 секунды.
Т.е. если жизни у перса 1000,то при снятии одним ударом 101 поинта он "затормаживает" на 1-2 секунды.Получается,что при моём среднем дамаге в 2000. Я вырубаю 1-й стрелой почти любого перса на 1-2 секунды.
Тут есть некоторые НО:
1)Защита перса.
Т.к. аттак рейтинг почти 95% против монстров,то против игроков будет меньше,но почти что ignore target defense

2)Critical strike
У меня он почти в 50% случаев увеличивает дамаг вдвое.

3)Всякие магические прибамбасы у персов,увеличивающие жизнь и защиту.Вопли у барбов,Холи Шилд у Пала и т.п.

4)Fastest hit recovery
Сокращает время торможения.

А теперь представляем,что я пускаю не одну стрелу,а 10.Причём отрезок времени между пусками стрел очень мал.Получается перс противника почти стоит на месте

Получается никакой нокбэк не нужен!

wdw

У мене демаг тоже в етом районе и CS поболе но я не заметил чтобы они стояли.И ама пускает 20 стрел за 10 сек без ускорения(из буризы) ето у всех всмысле.

А ты замечай!

У тебя ОЗУ сколько???

128 :-(((

А силквейв че не хош носить там 200 защиты от мисл.

Странно,у меня 384 всё летает.
У тебя наверно подтормаживать должно,особенно на ФСГС.Вот и не замечаешь.

А силквейв че не хош носить там 200 защиты от мисл.

Defense: 767-873 (varies)(Base Defense: 417-523)
Required Level: 70
Required Strength: 122
Durability: 48
Requirements -30%
10% Chance To Cast Level 3 Glacial Spike When Struck
Magic Damage Reduced By 5-12
+ (4 Per Character Level) 4-396 Defense (Based On Character Level)
+2 To Passive And Magic Skills (Amazon Only)
+350 Defense
Ма"винина бронька мне больше нравится

А ещё думаю ,надеть мне Аркейн Валор или нет.У меня есть очки в запасе.Только жалко силу подгонять.Кроме как на Валор,она ни к чему не нужна.

wdw

Чармами силу подгоняй
Да, а Валор какой - старый 1.08 или 1.09?

p.s. Мавинин сет вообще то мне представляется вполне неплохим. Хотя конечно там половину (если не больше) вещей найти - весьма проблематично (армор, диадему и лук).

wdw

Силквейв сапоги как ты их интересно заместо мавиной брони носить будешь
и не в тормозах дело возможно мне барбы попадались с хит рековери неплохим они ж дуельные были.

Delvin
Да, а Валор какой - старый 1.
A kakoj ty mne togda poslal? Staryj ili novyj ?


Мавинин сет вообще то мне представляется вполне неплохим. Хотя конечно там половину (если не больше) вещей найти - весьма проблематично (армор, диадему и лук).
Tochnee tol'ko kol'chuga. A set etot u menja est' polnost'ju.

VaRaN
opps...

wdw
А как насчет ОХМА в буризу ?????
Терь ношу стринг оф еуе и гейз с бером .

VaRaN

ЗАЧЕМ в Буризу Ohm? Смысл?
Я понимаю туда Nef, 3xED15IAS, Shael, даже PSkull - но Охм то зачем?

У мене то +7% life stealing стоит но вчера чуть не с дуелился с амой 84 lvl VS 84 lvl так вот там кто кого ВОПРОС СПОРНЫЙ
бой не состоялся :-(((( её выбило и больше не пускало
ШМОТКИ БЫЛИ С РАЗЛИЧАЯМИ И СТАЛО ИНТЕРЕСНО
У НЕЙ В БУРИЗЕ БЫЛ ОХМ
У МЕНЕ ЕСТЬ ДЖЕВЕЛ +38%демаг+9 енержи
и +40%демаг мона в бронь вставить много сокетную :-)

Вроде бы "рекомендации лучших дуэлянтов", какие я видел - Nef в Буризу, для Knockback-а - от него вообще нету средств защиты...

ТАК ХОТЕЛ ЖЕ НЕТ ПЕРЕУБЕДИЛИ НАДО НОВУЮ ТЕРЬ
НО ЛАНО НОВАЯ ЗАТО БУТ ЛУЧШЕ

VaRaN
Охм добавляет 50% к базовому дамагу Буризы ,а не к общему дамагу.Я пробовал вставлять,базовый дамаг повысился на 50 очков и совсем немного увеличился общий дамаг.Так что шкурка не стоит выделки.

Против монстров ,имхо перфектный черепок лучше,а в дуэли скорее всего руна Неф.

wdw

Ну зачем тебе стилы на Буризе? Не лучше ли их иметь например на кольцах? Лайф-стил на Бул-Катосовском и Мана-Стил на Манальде, или на рарных...

Delvin

Да блин а кто советавал
WDW вроде

И воше после того как 10 раз присоединялся в игры и меня
там встретили 95% читеров ГОЛИМЫХ 100% я нафик на closed
пошел
АМА 6 лвл
НО ТОРМОЗААААААААА ЖУТЬ
даже у тех кого кабель.

wdw
проглядел ето твое сообщение
А КТО ЕТО СОВЕТОВАЛ ВМЕСТО НЕФ ВСТАВИТЬ ЧЕРЕП
я ж грил что вроде неф рулез тока сомневался да бог с ним горю же еще найду.

Delvin
Не могу ,у меня Джордан + рарное с кучей резистов навешаны.
Если так нокбэк понадобиться ,могу и Gleclaw надеть

VaRaN
Ты про дуэль говорил или про монстров?

wdw
Невнимател ты
Я же писал что почти доделал полусырую аму PK
PLAYER KILLER понимашь???

wdw

Значит тебе пора пересматривать свою аму Ну это по аське обсдим я думаю (готовь сейв - буду критику наводить)


VaRaN

ПК - это нехорошо

Но для ПК (имхо) как раз кнокбэк важен...

VaRaN
Ne ljublju PK !!!

Sidim kak-to vtroem igraem na fsgs sorka 24,necr 70 i moja amka 72 .Zalezaet v igru barb i nachinaet orat' "duel!" na sorku. .A sam-to urovnja gde-to 40-go. Na nas s necrom ne xochet.
Nu,my iz nego pochti salat sdelali za paru sekund.Smotalsja zaraza! Vot takie oni vse PK.Kak uroven' bol'she - tak PK,kak uroven' men'she - tak tixie i mirnye.

Kogda moja amka byla 79-go urovnja.Naexal barb 89-go.Tak on do menja dazhe dobezhat' ne uspel PK figovyj

Delvin
A chego ee peresmatrivat' ? Na pensiju ej pora Vse uzhe ,skuchno igrat' stalo. Dramatizma netu

wdw Delvin нет я цитировал
проста для меня дуель и пк одно и тоже
в чем разница????
Я НИКОГДА БЕСЧЕСТОНО НА СЛАБЫХ НЕ НАПАДАЮ
И ТЕМ БОЛЕЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ.
(опять палец в шифте застрял :gigi

Sorry забыл если барб 92 лвл + 77 лвл енто меньше и не честно кинте камень я был один
и 1 вс 1 ама вс барб 95 лвл ето тоже не честно????
ама 84 лвл вс ама 84 лвл ?????

VaRaN Sorry забыл если барб 92 лвл + 77 лвл енто меньше и не честно кинте камень я был один
и 1 вс 1 ама вс барб 95 лвл ето тоже не честно????
ама 84 лвл вс ама 84 лвл ????? Ниччё не понял

Pain
они гонят на дуели я грю пинаюсь честно
AMA 84 lvl Vs Ama 84 lvl это честно ??????
Ама (моя) 84lvl Vs (Barb 92 lvl + barb 77 lvl) они в аллиансе
И AMA 84 lvl Vs Ифки 95 lvl
Все согласны правила установлены и в бой
ТОЛЬКО ТОГДА вроде все честно.

ну-ну

wdw
не понял?
И не ответили вы чем ПК от дуельной отличается для мене ето одно и тоже.

VaRaN

Как бы это подоступнее объяснить...
Ну вот чем ниндзя и самураи различались - знаешь?
Правильно, иделогией (помимо всего прочего)

Применительно к Д2(ЛОД)-у :
ПК это ниндзя, главный империатив - нагадить и поскорее скрыться без потерь.
Дуэлянты - это самураи, со своим кодексом чести и прочим.
Вот так то

VaRaN
Voobtsem Delvin ponjatnee menja vyrazilsja.

wdw Delvin
У меня есть кодекс
спасибо что объяснили
как сказал я против желания противника и со слабыми не воюю
Всегда по предложению закл. союз
У нас на фсгс кстати есть и правила
основное не пить бутыли и не юзать слов таргет
не все могут но у большинства лаги
и сервер тока судья так честнее.

На самом деле зря конечно на VaRaN "понаехали" . Он-то имел ввиду что "ПК-ама" и "дуэльная ама" - суть одно и то же, если смотреть по прокачке и экипировке (ну да, разница может быть в слоу миссл, например). А уж кто такие ПК и кто - дуэлянты, вопрос второй .

Pain

Лично я ни на кого не наезжал вроде бы...
И потом - всё зависит от точки зрения

Delvin Да это я так, образно

Delvin Pain wdw
лано забыли я отходчивый

Короче ,расклад на амку (против монстров) такой:
Стрэйф 15-20
ГА 15-20
Валька 15-20
Critical strike - 10
Dodge,Avoid,Evaid - по 5
Пирсинг - 10 ,если нет Буризы
Freezing/Exploding Arrow - 10 (по желанию)
Остальное проходные скиллы

wdw
А почему некоторые PvM качают мультишот???
он коечно лупит чуть быстрее но Стрейф полу наводится и % к демагу.

VaRaN

Насколько мне известно - это дело вкуса, в общем-то
Кто-то предпочитает собрать вокруг себя толпу поклонников и раздать им мультишотные стрелы с автографами
Кто-то предпочитает стрейф

Delvin
Я не про это спросил
Я спросил почему в чем его преимушества вадь и стрейфом можно толпу собрать тока демаг больше.

VaRaN
Multishot:
1)Не наводится автоматически [-]
2)Стрела летит дальше за пределы экрана. [+]
3)С каждым уровнем повышается количество стрел,выпускаемых за один раз [+]
4)Все стрелы выпускаются одновременно. [+]
5)Умение полезно для низкоуровневых персонажей
6)С увеличением уровня,повреждения наносимые Multishot не увеличиваются [-]
7)С повышением уровня умения требуется большее количество маны [-]


Strafe:
1)Стрелы наводятся автоматически [+]
2)Ударяет до 10 целей [+] .Плюс 1 стрела ,если есть Валькирия и ещё одна ,если есть наёмник.
3)Постоянный расход маны на выстрел (11 маны) [+]
4)Если вас окружают монстры,то выстрелы производятся во все направления,
а не в какое-то одно. [+]
5)Несколько стрел могут ударить в одного монстра, если за ним стоят ещё
монстры. [+]
Плюс по стреле летит ещё по направлению Валькирии и наёмника,если они есть.
6)С увеличением уровня умения увеличиваются повреждения ,наносимые
стрелами.(Более 100 %) [+]
7)Все стрелы выпускаются поочереди и Амазонка не может бежать, пока не
выпустит все 10(12) стрел. [-]

И ещё важное отличие: При использование Стрэйфа каждая стрела "ворует" жизнь и ману,а при Мультишоте только одна.

wdw
ВОТ Я И СПРШИВАЮ В ЧЕМ ПРЕИМУШЕСТВА МУЛЬТИШОТА против СТРЕЙФА
(я пользую стрейф но почемуто все амы (почти) в нете пользуют мультишот)

пробовал стрэйф на коровах, отстой, вообще не попадал +нажал на вытрел к тебе коровка подошла и покоцала
а у мультишота ворует кстати не одна стрела, а каждая попавшая! сквозь одного монстра летит сразу несколько стрел, вероятность что одна из них попадет большая, +то что можно стрелять по наводке мапхака это большой ПЛЮС!

Hell
а ещё просто взять большую пушку с самонаводящимися снарядами

Hell
пробовал стрэйф на коровах, отстой, вообще не попадал +нажал на вытрел к тебе коровка подошла и покоцала
Ты что читать не умеешь?

Strafe will automatically aim and fire at targets on the screen up to the Strafe limit
http://www.battle.net/diablo2exp/sk...mazon-bow.shtml

Варианты:
1)Ты стрелял в другую сторону
2)Нужно менять мышку
3)Ты был пьян или обкуренный

а у мультишота ворует кстати не одна стрела, а каждая попавшая! сквозь одного монстра летит сразу несколько стрел, вероятность что одна из них попадет большая,
А то что каждая стрела у тебя ударяет всего на 75% компенсируется этой вероятностью.

Пирсинг и на Стрэйф тоже работает.

Hell
Я не знаю чем ты вних Стрейфом стрелял??? Из водяного пистолета?
Из буризы на хелле НЕ ОДНА корова не приблизилась на растояние ближе ~ 3 квадратов не говоря же об ударах.
Но согласен БОЛЬШОЙ минус стрейфа в том что нельзя его прервать и смыться если бы не ето то PvM
ама была бы просто терминама (от терминатор)

wdw VaRaN
Для сравнения Стрейфа и Мульти советую сделать ону вещь:
1) Берем Буризу (желательно с Неф)
2) Идем на Хел Коу при 8 ппл
3) Пытаемся завалить толпу коров (60-80 штук) Стрейфом так, чтобы "НЕ ОДНА корова не приблизилась на растояние ближе ~ 3 квадратов не говоря же об ударах"
4) Повторяем тоже самое, но используя Мульти
5) делаем выводы

wdw
Multishot:
1)Не наводится автоматически [-]

если MS 15-20slvl всегда попадает
__________________
apocalypse77

apoc
Хочешь сказать,что 20 стрел летят во все стороны (360 градусов)??
Не верится что-то.
Далее,чем дальше расстояние до цели,тем меньше вероятность попасть.

Стрэйф же не попадает только в 2-х случаях.
1)Препятствие на пути
2)Цель сдохла.

Сомневаюсь.что Мультишот сможет сделать что-то лучше.

MASTER|PTD
Для сравнения Стрейфа и Мульти советую сделать ону вещь:
1) Берем Буризу (желательно с Неф)
2) Идем на Хел Коу при 8 ппл
3) Пытаемся завалить толпу коров (60-80 штук) Стрейфом так, чтобы "НЕ ОДНА корова не приблизилась на растояние ближе ~ 3 квадратов не говоря же об ударах"
4) Повторяем тоже самое, но используя Мульти
5) делаем выводы

Ты хочешь сказать,что скорость с какой выпускается Мультишот с уменьшением дамага на 25% перекрывает 100% бонус на дамаг от Стрэйфа?
Так у кого-то с математикой не в порядке.
Дамаг для 1 стрелы:
Стрэйф:
Damage = Bow_Damage*(1 + Dex_bonus + Concentration_bonus + Strafe_bonus)*время

Мультишот:
Damage = 0,75*Bow_Damage*(1 + Dex_bonus + Concentration_bonus )*время
Ну так что больше???

wdw
Так у кого-то с математикой не в порядке.
Сходи и проверь. Условия теста я написал. Сам все поймешь.
Мне объяснять ничего не надо - я качал и Стреф аму и Мульти аму и все для себя уже понял.
подсказка:
коров ходит много, стрейф 12 стрел, корова с одной стрелы не дохнет, стрейф проходит долго....

Хочешь сказать,что 20 стрел летят во все стороны (360 градусов)??
Порядка 170 градусов если надо. Тока зачем?

MASTER|PTD
При Стрэйфе 25 на 8 ппл коровы ложаться почти мгновенно.Я не пытался собрать вокруг себя все (60-80 штук) естественно,мочил по мере поступления.Так вот ни одна стрела даром не пропала,а при Мультишоте 25 половина стрел пролетала мимо (одна надежда,что они за пределами экрана кого-то шлёпнули).
Устраивает такой результат???

Подолью ка я маслица в огонёк

Имхо Буриза вообще самый отвратительный чит в игре, узаконенный самими Близзардами. Хотя бы она уровень требовала как WF, и валилась бы примерно как он (на букву Х - хрен найдешь)

Delvin
Виндфорс - мусор,по сравнению с Буризой

wdw
При 8 ппл кто еще находился с тобой в партии?
Меня просто очень удивило, что Я не пытался собрать вокруг себя все (60-80 штук) - обычно в партии всегда находится 2-3 чара с лвл. 3х-4х, котрорые своим хаотичным движением (им то только выжить надо) и желанием спрятаться у тебя за спиной собрирают вокруг амы порядка 100 коров.

wdw
Виндфорс - мусор,по сравнению с Буризой
не надо голословных заявлений, просто под ВФ нужна несколько иная прокачка.
Хотя я тоже предпочитаю Буризу.

Вы об одном, ребята, а я - несколько об ином.
Вас опять понесло в сравнения луков, а я говорю о том что Буризу и соответственно буризонок вообще склонен рассматривать как... как бы это помягче... полу-читы

Буриза, как я понимаю - вообще убила PvP. То есть цепочка простейшая : раскачал аму до Буризы - и всё, кум королю как говорится...

Тьфу

MASTER|PTD

При 8 ппл кто еще находился с тобой в партии?
Меня просто очень удивило, что Я не пытался собрать вокруг себя все (60-80 штук) - обычно в партии всегда находится 2-3 чара с лвл. 3х-4х, котрорые своим хаотичным движением (им то только выжить надо) и желанием спрятаться у тебя за спиной собрирают вокруг амы порядка 100 коров.

Какая ещё партия?? Беспартийный я
Один я брожу при 8 ппл + Валькирия + Пал-морозильник.При желании спокойно могу ходить и без них.

Виндфорс - мусор,по сравнению с Буризой
не надо голословных заявлений, просто под ВФ нужна несколько иная прокачка.
Вот именно,не надо голословных утверждений.Мой вариант прокачки под Буризу см. вверху темы,а твоего варианта я что-то не заметил.
Как ни качайся,всё-равно ощутимое преимущество в дамаге у Винфорса начинается с 95 уровня (при одинаковой скорости).Взамен дамага отсутствует "встроенные" пирсинг и заморозка.

Delvin
Знаем,слышали
Только вспомни-ка первое Диабло.Там сорка имела преимущество перед остальными.
Сейчас наша очередь!!!

wdw

Самое смешное, что в первую Дьяблу я играл исключительно лучницей (Rogue)

wdw
Понятно... сингл. Нет лагов, нет партийцев лоу лвл...
Я свои замечания писал по опыту в б-нет (моему и не только(Стрейф ам за последние 2 недели ни одной не видел на коровах))

Раскладку прокачки под ВФ (я стал счастливым обладателем оного неделю назад) пока написать не могу, не качал еще, но отличие от моей буризонки будут состоять из:
1) необходимость вложить 2-3 скила в пирсинг
2) скорее всего необходимость в одевании Разортейла вместо стринга :-(
3) Сила до 135 с вещами
4) Необходимость в добывании джевела 40%ЕД +15 МИН дем. :-(

Как ни качайся,всё-равно ощутимое преимущество в дамаге у Винфорса начинается с 95 уровня (при одинаковой скорости).
Скорость у ВФ выше (ненамного), отсутствие заморозки - она и так на вешах есть, пирсинг - придется качать, кнокбек - вешь полезная в ПвМ. Так что ВФ вполне жизнеспособен наряду с буризой. Никто ведь не говорит, что ВФ на порядок круче - он просто точно не хуже.

Delvin
Буриза, как я понимаю - вообще убила PvP. То есть цепочка простейшая : раскачал аму до Буризы - и всё, кум королю как говорится...

Это не так, решают мозги и тренировки - вещи тут не причем.
Тупую и неправильно раскачанную аму барб (заточенный под ПвА) порвет как Тузик грелку.

MASTER|PTD

С джевелом ты имхо путаешь - видимо имелся в виду 40ED15IAS?

Про ответ твой мне адресованный - я тебе не про конкретику, понятно опыт необходим. Ты пойми - я об общей тенденции, это несколько иное...

Delvin
Нет, не путаю - именно 40%ЕД +15 МИН. дем. - минимальный дем. у ВФ катастрофически мал.

ИМХО:
Общая тенденция - из ПвП класов остались: ама (лук или лук + джавелины, массовое обмундирование), барб (меч + щит, очень дорогой чар в плане подбора вещей), ася (коготь + щит, превосходит барба по стоимости экипировки, основной смысл - ПвА) + экзотика (сорка, пал, друид - все эти чары встречаются в ПвП оч. редко) - так, что высокая распространенность ПвП амок обусловлена лищь высокой доступностью необходимых вещей.

Еще раз повторю - ПвП это в первую очередь мозги и во вторую - шмотки.

MASTER|PTD Понятно... сингл. Нет лагов, нет партийцев лоу лвл...
Я свои замечания писал по опыту в б-нет (моему и не только(Стрейф ам за последние 2 недели ни одной не видел на коровах))

Да не совсем сингл,ФСГС.Причём в течении года.
Конечно,после того,как стало возможно качать в сингле на 8ппл. на фсгс выхожу только ,когда надоест одному.Не люблю,когда под ногами путаются.
И что такое лаги знаю,особенно после того,как у нас файрвол поставили и теперь никто ко мне в игру зайти не может.
Так что не надо.

2) скорее всего необходимость в одевании Разортейла вместо стринга :-(
Не согласен
Просто у меня есть поясок магический +70 к жизни 23% лайтнинг резист и никакой дефенс.Я его поменяю только на Trang-Oul's Girth
А стилинг у меня идёт с черепка в Буризе.Даже от нокбэка отказался.

[i]3) Сила до 135 с вещами [/i
А Аркейн Валор как надевать будешь?

wdw
Я его поменяю только на Trang-Oul's Girth
Ето почему ( я ябладаю ентим поесом и буризонкой вроде тоже)
MASTER|PTD
Провел твой эксперисент с валей 20 не одна корова 8 ппл чаше 1 из 50 до меня не добегала
смотря с чем експерименты ставить ведь СТ никто не отменял да и пирсинг на буризе дорубает коров в клочья.
И валор ты действительно не поднимешь если тока с -%требований.
Delvin
Ты не прав про полу читов ты вылези из бнета закрытого и попробуй кого нить убить а мы посмеёмся
тока русских читеров попробуй (иностранные ТУПЫЕ их валенком мона убить)

wdw
Просто у меня есть поясок магический +70 к жизни 23% лайтнинг резист и никакой дефенс.Я его поменяю только на Trang-Oul's Girth
А что хорошего в этом поясе? 70 жизни - ничто (разница между 900 и 970 для ПвМ амы - никакая); 23% лайт. рез. - ну... 3 чармы.
Что дает стринг ты знаешь - на мой взгляд лучший пояс для ПвМ амы.
Ну а черепок в буризе... на мой взгляд не лучший вириант.

А Аркейн Валор как надевать будешь?
А зачем он аме? Мой выбор - шафт(ПвП) или Випермаги, Голдскин(ПвМ).

MASTER|PTD
А Аркейн Валор как надевать будешь?
А зачем он аме? Мой выбор - шафт(ПвП) или Випермаги, Голдскин(ПвМ).
Soglasen,tol'ko v chego pointy vkladyvat'??
Dexterity u menja 300
Mana i Strength ne nado
Ostaetsja zhizn'.A Arkein Valor daet takuju pribavku k zhizni,chto luchshe vlozhit'sja v silu i nadet' ego.Tembolee +2 k skillam.Ja dolgo razdumyval nuzhen on mne ili net.Kuda vlozhit' lishnie pointy.
Teper' u menja defense stal poluchshe i zhizni pod 1500 pri elemental'nom damage v 4300.


А что хорошего в этом поясе? 70 жизни - ничто (разница между 900 и 970 для ПвМ амы - никакая); 23% лайт. рез. - ну... 3 чармы.
A chego xoroshego v Stringe??? Stealing ???
Tak ja ishchu Tal Rashevskuju masku.Tam mana/life stealing 12% zachem mne etot string?

Ну а черепок в буризе... на мой взгляд не лучший вириант.
Cherepok v Burize do pory,do vremeni.No i knockback daleko ne luchshij variant.Ja etse ne nashel Burizu s damagom >400,najdu -vstavlju chto-nib. drugoe

MASTER|PTD
Голдскин(ПвМ). вчера нашел эфирный и самочинящийся
wdw
согласен с армором не могласен с поесом там ДР10%
Ja etse ne nashel Burizu s damagom >400,najdu -vstavlju chto-nib. drugoe
А ЧТО ВСТАВИШЬ ТО с этого то всё и началось!!!!!!

Мастеру в первую очередь и прочим спорщикам :

Чисто теоретически представьте себе ситуацию - вышел 1.10, в нём Буризу порезали/переделали. Хотя бы примерно представляете, какой вой поднимется? Выть причём будут именно Буризонки - на радость другим
Ну не дело это, просто даже нелогично - когда будучи примерно 50-го уровня грамотная Буризонка имеет хорошие шансы перед любыми другими классами, старше её чуть ли не 1.5-2 раза...

Delvin
Смотря опять же как эти шансы использовать.
Последние достижения моей - раскачка барба до 60 лвл за 2 дня (не игрового времени).
А че вы ругаетесь на буризонок как PvM барб круче играю 2 дня убили 2 раза и то из-за лагов,
я в городе стоял а меня завалили и труп лежал фик знает где!

VaRaN
Это ещё кто выполз ?!

Delvin
Не дождётесь !

wdw
Это ещё кто выполз ?!
ты это к чему не понял?

VaRaN, wdw

Тишше, тишше, корряччие парни


VaRaN

Шутит он

Нехило вы тут аму на лук без меня поразвивали

Delvin
Я спокоен если ето наезд то не понял к чему, если вопрос то опять не понял вот и все.
Начиналась перепалка с того что вставить в буризу и в конце спора оказывается что мы вернулись к началу.
Boоjum
Не на лук а на буризу

Boоjum "О! Барин... из Парижу вернулся " © 12 стульев

Pain

Если модератор оффтопить начинает - что-то дальше будет?

Pain
Delvin не ругайся

Boоjum

Буду ругаться
Буризонок - давить, Буриза - близзардовский чит. Вот

вот это уже понятно, это обычная зависть - а то оффтоп, оффтоп..

Boоjum

Какая к маме зависть - сплошной дисбаланс же

Delvin Если модератор оффтопить начинает - что-то дальше будет? Ничего, отмодерасит всех (и себя тоже) и всё .
Буризонок - давить, Буриза - близзардовский чит. Вот Зато как играть приятно .

wdw
A chego xoroshego v Stringe??? Stealing ???
Tak ja ishchu Tal Rashevskuju masku.Tam mana/life stealing 12% zachem mne etot string?
%DR - вот что. +7% ЛЛ что тоже приятно. Ну а из шапок, на мой взгляд ВампирГейз вне конкуренции (лучше 1.08)

То, что ты написал на счет Аркейна - да соглашусь, только тогда вместо Буризы я бы взял ВФ.

Вопрос "что вставлять в Буризу?" - риторический, что ни вставь - координальной прибавки не будет.

Delvin
Чисто теоретически представьте себе ситуацию - вышел 1.10, в нём Буризу порезали/переделали.
Т.е. убрали 1.09 Бури из игры? Такого не будет (1.08 вещи же остались)
Близы могут попробовать порезать ГА (например блок будет действовать на стрелы) - это приведет к тому, что будут рулить барбы.

Но... помоему 1.10 не будет... вообще.

P.S. злостный оффтоп: какую игру посоветуете вместо Д2? Желательно РПГ (Д2 не РПГ), не сингл, жрущую не слишком много трафика.

ну дисбаланс, ну и что - в следующем патче напакостят ей, дадут кому-нить другому преимущество - в общем, всё как обычно у Близзарда. Не варвар, так амазонка, не амазонка, так кто-нить ещё..

MASTER|PTD P.S. злостный оффтоп: какую игру посоветуете вместо Д2? Желательно РПГ (Д2 не РПГ), не сингл, жрущую не слишком много трафика. Ну вот кой-чаво http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...78&pagenumber=1
Денег стОит, конечно, не без этого... Не 100% РПГ, но всё-таки и не Дьябло, хотя что-то в них общего есть.

по несинглам я не спец
а так я с удовольствием щас в Wizardry 8 играю

Boоjum
Мы заметили месяц ,наверно не показывался.
Boоjum
Мож съесть носок.
БУРИЗОНКИ РУЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТ!!!
И между прочим помню apoc писал что имеет барба рвущего ЛЮБУЮ буризонку.
Видимо всё дело в волшебных пузырьках и дисбаланса нет.

VaRaN
Не месяц, а 2 недели. Я болел. Но хоть заметили
А носки я есть не собираюсь, у меня как бы у самого именно буризонка И я всегда именно за Буризу голосовал. Против чего угодно (виндфорсов там..)

Boоjum
С ВЫЗДОРАВЛЕНИЕМ .
про носки я не тебе а Delvin

VaRaN
Я шутил.Просто ты тему создал и пропал.А мы тут так спорим

MASTER|PTD
Идём на новый круг???

Хорошо,только распиши вариант экипировки,который ты считаешь идеальным или близким к идеальному против монстров и против игроков.

wdw
Ок. Мое мнение:

ПвП:

Гейз 8/8/25%DR (1.08) с "Бер" или рарный цирклет (30 фаст ран, 2 скила, лич + ...) - будет зависить с кем дуэлишься

Шафт с 40%ЕД и + 15 мин. дем. или Випермаги с мах. резистами и УМ руной (Випермаги против сорок)

Стринг 7/15%DR или Тандергод (Тандергод против сорок)

БулКатос ринг 5%

Рейвен 20/2xx AR (2 рейвена против сорок)

Кетсай амулет или Райзингсан (Райзингсан против сорок)

Крафтед перчатки: 2 лича, 2 Пассивных скила, 1х дексы, (резисты, жизнь, 20 ИАС)

Сапожки - не знаю, не решил пока, будет зависить с кем дуэлишься

Буриза 200% с ОХМ или хорошим джевелом

Чармы 20 лайф и 5% бега или 20 лайф и 5 ко всем резистам - 40 штук

Мепхак

ПвМ распишу позже.

MASTER|PTD
Не плохо почти как у меня но вот крафтед перчаток надыбить негде.если тока близзы включат в 1.10 патч ету возможность снова.
Чармы 20 лайф и 5% бега или 20 лайф и 5 ко всем резистам - 40 штук
и где ето ты их стока надыбил ???
дупишь потихоньку ???
wdw
У всех нас есть дела .
По первой возможности пишу.
Причем начал отвечать кода спор тока разгорелся а у провайдера сервак сдох не мог подключиться вот.

MASTER|PTD
Waterwalk (Sharpskin boots)
Defense: 118
Lev:32
20% Faster run/walk
+196% Enhanced defense
+100 Defense vs Missile
+15 to Dexterity
+61 to Life
+40 Maximum Stamina
Heal Stamina Plus 50%
+5% to Maximum Fire resist

Аркейн Валор с +2 к амазонкиным умениям

RockStopper (Sallet)
С руной "Um"
Lev:47
30% faster hit recovery
160% enhanced defense
+16 to Vitality
Damage reduced by 10%
Fire resist 63%
Cold resist 48%
Lightning resist 46%
Poison resist 15%
Socketed (1)

или Тал-Рашевскую маску.

Кольца
Order Eye (Ring)
Lev: 13
10% Faster cast rate
Replenish life +4
Fire resist 28%
Cold resist 11%
Lightning resist +23%

+Джордан

Mara's Kaleidoscope (Амулет)
+2 To All Skill Levels
All Resistances +20-30(varies)
+5 To Energy
+5 To Vitality
+5 To Dexterity
+5 To Strength

Буриза с нокбэком

Пояс не знаю

Чармы: 20 чармов 2х1 с +350 poison damage за 10 секунд

Maphack = cheat

wdw
Maphack = cheat
Че такое мархак ??????

wdw
Это как я понял ПвМ? Если да, то:
Содж лучше заменить на рейвен, а рокстопер на шаку
Второе колечко лучше взять дуал лич с резистами
Пояс - стринг
Чармы= 40 1*1 290 поизон дем.
Мепхак - стандарт в б-нет

Если это ПвП, то:
1) в дуэлях не используют яд
2) Для дуэлей необходима макс. жизнь и макс. %ДР
3) Без мепхака твои шансы против Амы понизятся на 90%

Зачем в ПвМ аме стринг??

Boоjum
Лич и %ДР
Зачем лич и зачем %ДР спрашивать будешь?

лич не буду - хотя ей нада его меньше. чем мили бойцу. Мне 20% на бижутерии и перчатках хватает выше крыши..
%ДР аме в ПвМ не нужны имхо
гораздо полезней ей TgV: 20 силы, чтоб одеть валор, 60 жизни за виталити и 10 к макс лайтнингу (млебы ей неприятны - хотя с нокбэком и грамотным выбором места от них не страдаешь, лучше перестраховаться..)

VaRaN
Эта штука позволяет видеть всех монстров на карте.Соответственно и противника во время дуэли.

MASTER|PTD
1) в дуэлях не используют яд
Хех,а мaphack значит можно ??

2) Для дуэлей необходима макс. жизнь и макс. %ДР
Жизни у меня с Валором больше 1500.С одного удара не убьют.А там на стилинге выедем.
Если кто добежать успеет

3) Без мепхака твои шансы против Амы понизятся на 90%
Значит слабо без него???

Boоjum
млебы ей неприятны
На кране написано "Не стой под стрелой"
На трансформаторной будке написано "Не входи - убьёт!"
На МСЛЕ - монстре написано "Не стой рядом,а то убьёт"

Я бы лучше этот пояс на Вальку надел.Он ей больше нужен.Она же обычно стоит

MASTER|PTD
Это как я понял ПвМ? Если да, то:

Нет,это универсалка
Против монстров 2 чармов с ядом меньше

нету у моей амы Вальки
И я ж сказал - для страховки, остальные бонусы тоже стоят того, чтоб пояс одеть

wdw

Радует что хоть в чём-то другие классы превосходят аму
Моему барбу например любые млебы параллельны (да ты вроде и сам это видел)

wdw
1) в дуэлях не используют яд
Хех,а мaphack значит можно ??
Да, мепхак можно, его использование не проконтролируешь, поэтому он разрешен, использование яда видно сразу - его в дуэлях неиспользуют по простой причине - дуэль сведется к 2 стрелам, что просто неинтересно.

Жизни у меня с Валором больше 1500.С одного удара не убьют.А там на стилинге выедем.
Если кто добежать успеет
Другой аме бегать не надо будет. А варвар добежит без всяких проблем - а с твоим бегом он тебя еще и побыстрому запинает.
Стилинга для ПвП в твоих вещах очень мало, да и при дуэли с варваром или амой резисты тебе будут нафиг не нужны.

Значит слабо без него???
А слабо с саблей на бронепоезд? Тебя просто расстреляют из-за пределов видимости и "лол" напишут.

Delvin
Моему барбу например любые млебы параллельны (да ты вроде и сам это видел)
Анналогично.
MASTER|PTD
А слабо с саблей на бронепоезд? Тебя просто расстреляют из-за пределов видимости и "лол" напишут.
Побеждать мозгами надо а не программой.
Да валя есть 20
До меня еще не один барб не добежал но правдо из-за лага напрыгивали 2 раза.
И почему ето поизон не используется???
У кого че есть а твои резисты это твоя проблема носи -время отравления вот так то.
Аме в ПвМ нафик ДР не надо они не добегают нефика.
Моему барбу вроде не особено поизон вредит с 4000 лайфами :-) и макс разистами.
wdw
Ты на Вигор не гони один из самых лучих поесов если не личший

все получили?

VaRaN

ПРо Тандергод - с одной стороны не могу не согласиться
С другой стороны - смотря для кого.
Сорке лучше либо ТР-пояс или Голдврап (для итемхантинга) либо ГлумТрап. Ну и т.д.

Delvin
Речь то про аму в ПвALL
и против TS чуть поможет

Boоjum
Тебе тока надо ченить выдать

VaRaN
Побеждать мозгами надо а не программой.
Да валя есть 20
До меня еще не один барб не добежал но правдо из-за лага напрыгивали 2 раза.
И почему ето поизон не используется???
У кого че есть а твои резисты это твоя проблема носи -время отравления вот так то.
Аме в ПвМ нафик ДР не надо они не добегают нефика.
Моему барбу вроде не особено поизон вредит с 4000 лайфами :-) и макс разистами.

Если ты не будешь использовать мепхак против человека у которого он есть - ты сдохнешь даже не увидив ни разу его аму. Доступно?

Нормальный барб не только добежит, но и разорвет стоящую на месте аму - это так и никак по другому. То что до тебя не добегали говорит только об одном - у людей нет опыта в ПвП или мозгов т.к. прыгать на аму глупо - поймаешь лишние 2 стрелы.

Почему в России правостороннее движение? В дуэлях есть правила (если нет отдельной договоренности) - не использовать поушены, яд, слоу мисселс и вещи со слоу таргет.

%ДР непомешает никогда, ни в ПвМ, ни в ПвП - т.к. основная прокачка идет на коровах

То, что твоему барбу поизон не вредит, ни о чем мне не говорит - в ПвП твой барб может сдохнуть с 3 стрел.

MASTER|PTD

Между прочим в ПвП стало модно (вроде бы) использовать вещи с ITD. Или что-то такое (особенность Eth вроде). Скажи положа руку... хм, на клавиатуру - это тоже считать честным?!?

VaRaN
Побеждать мозгами надо а не программой.
Да валя есть 20

Да и еще - ты в ПвП вальку ставить собрался?

Delvin
Скажу - это баг Близов, он широко известен - так что, если нет отдельной договоренности, его можно использовать.

MASTER|PTD

После такого ответа - вообще что-то говорить про честность в ПвП?
Мдаааа.....

MASTER|PTD
Естестно ведь ето мой скилл а как он развит опять же дело каждого индивида

Delvin
Дельвин - жизнь вообще нечестная штука, кроме того:
на мой взгляд, было бы нечестным использовать использовать этот баг, если бы ITD можно было бы достичь только этим способом (ETH руной). Но ITD можно достичь и руной Джах, которая просто напорядок более редкая. Так что ничего НЕЧЕСТНОГО в использовании Круеля с ЕТН я не вижу, т.к. легитимный Круель с Джахом ничем в ПвП не будет отличаться от "читерского" Круеля с ЕТН.

Нечестность в ПвП - это отступление от тех правил, на которые ты договорился с человеком. Если вы договорились играть без ИТД, а ты достал Фури - ты нечестен. Если не договорились - то в чем проблема?

MASTER|PTD
Вот вот а че ты тогда против вали имеешь?
Там челы с наёмниками бегают а отдельные хитрые челы дают наемнице аме маску с слов таргет.

VaRaN
Вот вот а че ты тогда против вали имеешь?

Может сразу человеку поушены разрешишь пить?
Валя - источник халявного лича, считай что бегающая аптечка для врага.

Там челы с наёмниками бегают а отдельные хитрые челы дают наемнице аме маску с слов таргет.

Какой тогда смысл с ними дуэлиться? пишешь "нах" и "сейв энд екзит"

MASTER|PTD
Валя - источник халявного лича, считай что бегающая аптечка для врага.
При отсутствии действия яда.А при присутствии???

Стратегия боя у меня такая.
Все как дураки на Вальку бросаются,а только потом замечают,что жизнь у них быстрее убавляется,чем они себе "выбивают" у Вальки.

Далее,дуэль амы против амы совершенно другой вопрос.Я думал мы обсуждаем ама против барба/сорки/аси/некра/друида и пала.
Тут отдельный разговор.
Естественно в этом случае нужно делать как можно больше стилинга.

А Maphack всё-равно остаётся читом.Чтобы ты там не говорил.
С ним дуэль превращается в выяснение у кого больше жизни.

MASTER|PTD
Про валю не согласен пока он будет с нее жизни пить я его на мушку возьму и с него не слезу у буризы кнокбак .
все считай он труп.
А с ентими хитрецами так и поступаю.
Причем вчера дуелился (правда барбом новым (ну пристали блин ко мне и все)) так этот урод пал пьет бутили и пьет грю ему ты че делаешь урод не понимает. тока ему это не помогло.2 уха где-то лежит досих пор.
а так кроме барбов и ам все дохнут с 3-4 болтов.

VaRaN
В дуэлях наёмники не используются.
Поэтому мало друидов ПвП

wdw
Я знаю но подиж всем объясни проше выйти ипристрелить нахрен.

VaRaN
:tdo:

wdw
Кстати доиграю ша за всех персов помаленьку предлагаю устроить обсуждение на темы
"Лучий ПвМ перс" и "Лучий ПвП перс" интересно мнение камрадов буризонку раамотрели ее не берем.

Есть вопрос по поводу одного свойства в луке: Piercing Attack. На луке просто это написано, а в описании на сайте у этого предмета стоит значение 50. Что это значит?

Underking
50% шанс как я понимаю.
Увеличивается навыком Пирсинг у Амы

VaRaN
Увеличивается? А то наводящиеся стрелы (Guided Arrow) всегда 3 раза бьют.
А ели будет 100, как в Buriza-Do Kyanon, Там сколько эта стрела будет летать?

Underking
3 раза и будет.

wdw
Это предел?
Просто без этого лука не всегда и 2 раза получается.
Может развивать свой скил вообще нет смысла, ибо он не идет в сравнение со свойством встроенном в лук?

Underking
Не лук,а арбалет

Если найдёшь Буризу,то естественно бесмысленно.А вот если не найдёшь придётся чуть-чуть подкачать.Уровня так до 4-го имхо.
Буриза - лучший вариант для амки против монстров.В дуэлях всё-таки Виндворс лучше.

wdw
Енто почему еще.
Дрался за наших дралси и на тебе -- в кусты.
Не ожидал.
Я без буризы амку совсем не так качал как с онной.
А вот кода нашел, какой разговор. И монстры и ПвП-шники подвстряли малость.

VaRaN
Дрался за наших дралси и на тебе -- в кусты
Нашло на меня прозрение,что на 95-99 уровнях Виндворс наносит за 10 выстрелов на 3000 дамага больше
Плюс к этому он ещё и быстрее Буризы

Прочитал где-то статью про сравнение луков.
Delvin давно-давно поделился ссылкой

wdw
Стратегия боя у меня такая.
Все как дураки на Вальку бросаются,а только потом замечают,что жизнь у них быстрее убавляется,чем они себе "выбивают" у Вальки.

Еще раз повторю - дуэли с использованием яда - идиотизм, потеря смысла дуэли (убийство с 2 стрел барба - это бред)

по поводу "Все как дураки на Вальку бросаются"- они и были видимо полные дауны - советую, попробуй подуэлиться с умным барбом или амой - поймешь, что валя в ПвП - это "лол"

у нее дальнгость ограничена примерно 2 экрана на 800х600 имхо
стока и летает

MASTER|PTD
я дуелился с барбом из клана одного примерно с равными лагами.
он 92 лвл я 82 (или меньше не помню точно ,но не больше) так вот валю он не пинал она где то в дали паслась мирно. И он проиграл 3-4 раза подряд.
Барб был ПвП.раскачан умно чела етого народ знает не плохо дуелится.
единственная сложность для буризонки - буризонки и ЧИТЕРЫ.

MASTER|PTD
Еще раз повторю - дуэли с использованием яда - идиотизм, потеря смысла дуэли
тоже самое скажу про читы i.e. maphack

wdw
про яд поддерживаю просто кто поумнее делает макс. поизон резистанс.
нефик раслабляться

VaRaN
Зачем макс. поизон резистанс ??? Ты от яда хоть раз помирал?

wdw
Я говорил не про себя.
А так да было дело 2-3 раза по неопытности у баала на хеле кода 2 по счету появляется народ там и забылся не поглядел на жизни и так по мелочи пинали.По мне так яд самое неприятное.Фрост спаает чатично от заморозки. А от яда ниче на мне нет.
Если ты про ПвП то нет обычно никто не добегает

а то

wdw
кинь ту ссылку на развитее для Виндфорса.

VaRaN
Delvina спроси,я искал ,но не нашёл

wdw
Piercing Attack есть не только в буризе. Я сейчас с луком бегаю Kuko Shakaky Cedar Bow

Dam: 28 - 78
Fires Explosive Arrows
Piercing Attack
162% Enhanced Damage
Add 40 - 180 Fire Damage
3 to Bow and Crossbow Skills
3 yo Immolation Arrow

попробовал другие луки, ни в какое сравнение не идут, хотя у Буризы я так понял характеристики получше.

Вот она :

http://diablo.ru/resources/articles/023.shtml

Underking
КУКУ ШАКАКУ да с БУРИЗОЙ или ВИНДФОРСОМ сравнивать????
держите меня семеро я его укушу ща.
лано шучу ну ты действительно загнул.

VaRaN
Ну во певых я не сравнивал, а уточнил что пирсинг атак есть не только в буризе
кроме того, я не знаю как обстоят дела в Бэтлнете, я туда еще не забредал, но найти в сингле или в простой игре по сети хороший предмет крайне трудно. Шакаку нашел даже не я, мне ее подарили. Кстати без пирсинг атаки, Шакака был бы намного хуже.

Underking
хотя у Буризы я так понял характеристики получше.

http://www.battle.net/diablo2exp/it...crossbows.shtml
http://www.battle.net/diablo2exp/it...nal/ubows.shtml

I namnogo luchshe!!!

Delvin
thanks

wdw
Ну это я видел. Цифири хорошие, вещица определенно выдающаяся, просто иногда сталкиваешься с неожиданными особенностями предмета, на которые первоначально не возлогал надежд, а которые оказались более чем полезными.
Хотя вот например в Шакаке есть Fires Explosive Arrows , но когда пачку стрел выпускаешь, они вроде не взрываются.

VaRaN
я дуелился с барбом из клана одного примерно с равными лагами.
он 92 лвл я 82 (или меньше не помню точно ,но не больше) так вот валю он не пинал она где то в дали паслась мирно. И он проиграл 3-4 раза подряд.
Барб был ПвП.раскачан умно чела етого народ знает не плохо дуелится.
единственная сложность для буризонки - буризонки и ЧИТЕРЫ.

Всяко бывает, но...
1) Какая у тебя была скорость бега?
2) Сколько ГА выдержал барб?

Сложностей для буризонки хватает и одна из них это барбы.

wdw
тоже самое скажу про читы i.e. maphack
Еще раз повторю - maphack это стандарт в б-нете
В б-нете нет ПвП игроков не использующих maphack
Если ты не будешь использовать maphack в Б-нет дуэли - ты на 90% труп изначально
maphack - это УЖЕ не чит - это норма, стандарт

VaRaN
про яд поддерживаю просто кто поумнее делает макс. поизон резистанс.
нефик раслабляться
Посчитай на досуге - сколько с твоей амы снимет стрела с 10000 поиз. дем., даже при твоих макс. резистах.

Кстати вопрос. В этотом луке Kuko Shakaku я еще не проделал сокета, что в него лучше всего вставиь?

Underking

Имхо - Shael.
Можно и Ohm или Jewel 40ED15IAS

Delvin
По поводу Ohm
Это 50% плюс к оригинальному дэмэйджу?
В луке и так 162%, будет 212% ?

Кстати тут один человек хвастался джевелом 50IAS
Читер, или такое бывает?

Underking

Ohm - +50%ED, а ED считается от _базового дамаджа_.

http://www.battle.net/diablo2exp/it...ic/jewels.shtml

Fervor - 15% Increased Attack Speed

Так что, сам видишь - злостный читер.

Delvin
Т.е. если к моему луку добавть Ohm, я получу вместо 28 - 78 повреждений 33 - 92.
Тогда получается, что выгодней вогнать javel +9 min dam , +9 max dam , кроме того, в этом джевеле еще что-то есть.
Или скорость всеж лучше?

MASTER|PTD
В б-нете нет ПвП игроков не использующих maphack
Если ты не будешь использовать maphack в Б-нет дуэли - ты на 90% труп изначально
maphack - это УЖЕ не чит - это норма, стандарт.Еще раз повторю - maphack это стандарт в б-нете

Я тебе тоже повторю,что это чит.Пусть даже 100% ПвП в Бнете его используют(В чём я сильно сомневаюсь).Это ничем не отличается от trade-hack'a.Там с вещами обдуривают,а тут с картой.Была бы возможность трейнеры использовать,не сомневаюсь ты бы их тоже использовал.

На счёт норм.
Если кто-то пьяным за руль садится,это нарушение.И даже ,если 50%,75%,100% за руль станут садиться пьяными это на станет нормой.

Так что не надо себя оправдывать этим.Если слабо,значит слабо

wdw
Я тебе тоже повторю,что это чит.Пусть даже 100% ПвП в Бнете его используют(В чём я сильно сомневаюсь).Это ничем не отличается от trade-hack'a.Там с вещами обдуривают,а тут с картой.Была бы возможность трейнеры использовать,не сомневаюсь ты бы их тоже использовал.

На счёт норм.
Если кто-то пьяным за руль садится,это нарушение.И даже ,если 50%,75%,100% за руль станут садиться пьяными это на станет нормой.

Так что не надо себя оправдывать этим.Если слабо,значит слабо

Камрад, отвечу честно - возможно грубо:
1) Я не перед кем не оправдываюсь - оно мне не надо
2) Я расказал то, что я знаю о ПвП в б-нет, что ты об этом уяснил - исключительно твое дело, меня мало касающееся
3) Если разница между мепхаком и трейдхаком тобой не прослеживается - это исключительно твоя трудность
4) Использовал бы я трейнеры или нет - тебя это не касается, к теме обсуждаемой отношения не имеет
5) И последнее из возраста "слабо, не слабо" я давно уже вырос

MASTER|PTD
Прислали мне ваш мапхак гадость редкая пользы не вижу.Я лучше качаюсь когда карты не знаю.

Я ггромко кричал что дуель Буризонки против нее же вещь психованая и непредсказуемая.
Бега у меня спецом для барба >100% (110 там не помню но могу уточнить (+40+40+30+вроде еще может нет)
Дохнули долго у того барба был 95%ДР и поизона было не много.Но то тода было пусть ща на огонек заглянет

Шакака ета из хельного мефа падает так часто что собирать надоело продаю.И пирсинг против 100% Буризы не катит вообще.
Охм в лук мне кажется не лучшей идеей.

Delvin
Прочитал статью но в чем отличае по статсам Амы с виндфорсом от буризонки не нашел.
И мне кажется (там упор на средний демаг делают) что у буризы минимум больше ето покруче и доп свойства перевешивает все остальное.А скорость мавиного лука гадость ,если не пользовать ПОЛНЫЙ МАВИН СЕТ.

В чем я не прав???

Underking
Забыл ето тебе на добивку : ВЗРЫВАЮШИЕСЯ СТРЕЛЫ ГАДОСТЬ никогда не развивай и луче не пользуй вся скорость стрельбы к такой то бабушке.

MASTER|PTD
Я не перед кем не оправдываюсь - оно мне не надо
Я просто говорю,maphack - это чит и от него теряется вся неожиданность и смысл дуэли.
Точно так.как ты говорил о яде.

VaRaN

Шакака ета из хельного мефа падает так часто что собирать надоело продаю.И пирсинг против 100% Буризы не катит вообще.
Я тут уже пытвлся выяснить. У меня с шакакой самонаводящаяся стрела всегда наносит 3 удара. Со 100% мне сказали что опять же будет 3 удара. Так в чем же разница?

Забыл ето тебе на добивку : ВЗРЫВАЮШИЕСЯ СТРЕЛЫ ГАДОСТЬ никогда не развивай и луче не пользуй вся скорость стрельбы к такой то бабушке.
Так это не скил, а свойство лука, просто так нахаляву взрывать стрелы, но не работает со скилами, в чстности когда пачку стрел выпускаешь. А если просто срельнуть, взрывается.

получается что в баттле ЛЮБАЯ дуэль ИЗНАЧАЛЬНО НЕЧЕСТНА - так как дуэлянты вынужденыы применять мэпхак хотя бы из опасений того что его применяет противник...

wdw
Если люди находятся в ОДИНАКОВЫХ условиях, то чем их дуэль НЕЧЕСТНА?

MASTER|PTD

Видимо ты его не понял.
Как я понимаю, имеется в виду примерно такая ситуация :

Один из дуэлянтов не хочет использовать мэпхак, другой (его противник) себе игру без этой дряни уже не мыслит.
Первый или ВЫНУЖДЕН будет применить это ...., или не дуэлиться.

Где здесь ОДИНАКОВЫЕ условия?!?

Underking
Так это не скил, а свойство лука, просто так нахаляву взрывать стрелы, но не работает со скилами, в
чстности когда пачку стрел выпускаешь. А если просто срельнуть, взрывается.
а смысл их взрывать если ГА сносит кучу хитов.

Я тут уже пытвлся выяснить. У меня с шакакой самонаводящаяся стрела всегда наносит 3 удара. Со 100% мне сказали что опять же будет 3 удара. Так в чем же разница?
Пирсинг ето как я понимаю не скока раз пинет,а какой процент этого у буризы 100%.т.е. всегда.

Delvin
Нечестность другого не оправдание.

Delvin
Видимо ты его не понял.
Как я понимаю, имеется в виду примерно такая ситуация :

Один из дуэлянтов не хочет использовать мэпхак, другой (его противник) себе игру без этой дряни уже не мыслит.
Первый или ВЫНУЖДЕН будет применить это ...., или не дуэлиться.

Где здесь ОДИНАКОВЫЕ условия?!?

Дельвин - да я пожалуй что-то не понимаю...
Человек не хочет дуэлиться с мепхаком (ну не хочет и все) - ну так напиши оппоненту "Давай без мепхака" - если согласиться - подуэлитесь, несогласиться - найдешь другого, если согласиться, но во время дуэли врубит мепхак, то ты это быстро поймешь и напишешь ему "** ** **** ******* ** ** *******!" - вот и все.

Тут нечестность может быть, только если оппонент договорившись играть без мепхака его все-таки включит, но это же легко решается - просто больше с этим человеком не будешь общаться и все.

VaRaN
Нечестность другого не оправдание.

Пойми одну вешь - здесь никто не оправдывается.

MASTER|PTD
Мастер я не гоню просто пытаюсь объяснить тебе .Что люди с которымия играю используют мапхак.
И в дуелях они гибнут также как и раньше.Есть он у меня прислали недавно но не юзяю я его пользы не и желания.
Проги ети прогами и остаются.может ето и не чит но все равно осадок какойто муторный на душе.

VaRaN
Так это не скил, а свойство лука, просто так нахаляву взрывать стрелы, но не работает со скилами
а смысл их взрывать если ГА сносит кучу хитов.
Ну если он ко всему прочему еще каждую стрелу взорвет, я от лишних повреждений не откажусь.

Пирсинг ето как я понимаю не скока раз пинет,а какой процент этого у буризы 100%.т.е. всегда.
Ну на сколько я понял, существует предел, сколько раз самонаводящаяся стрела пролетит сквозь монстра. Иначе одной стрелы хватит для любого монстра.
Если бы число пролетов было разным, я бы согласился что сработала вероятность. Но стрела пролетает сквозь врага всегда 2 раза и на третий впивается. И это пр пирсинг атак 50%, хотя у меня еще столькоже радного пирсинга, может в этом дело. Но если Буризой можно нанести тоже 3 удара, то в чем разница 50 или 100 ?

Underking
Ну на сколько я понял, существует предел, сколько раз самонаводящаяся стрела пролетит сквозь монстра. Иначе одной стрелы хватит для любого монстра
Для ГА -да,для Стрэйфа нет.

Если бы число пролетов было разным, я бы согласился что сработала вероятность. Но стрела пролетает сквозь врага всегда 2 раза и на третий впивается. И это пр пирсинг атак 50%, хотя у меня еще столькоже радного пирсинга, может в этом дело. Но если Буризой можно нанести тоже 3 удара, то в чем разница 50 или 100 ?
Встань перед группой монстров и выстрели одиночным с 50% и с 100%
При 100% стрела пробьёт всех монстров на своём пути и улетит дальше,а при 50 % может не улететь дальше 1-го монстра (в худшем случае).

wdw
Встань перед группой монстров и выстрели одиночным с 50% и с 100%
При 100% стрела пробьёт всех монстров на своём пути и улетит дальше,а при 50 % может не улететь дальше 1-го монстра (в худшем случае).
Это ты говоришь про скил пирсинг, или про свойство в луке пирсинг атак?
Из Шакаки стрелы вроде всегда пролетают.

Underking Из Шакаки стрелы вроде всегда пролетают. Да не, не всегда. Просто на глаз довольно сложно определить. 100% - это всегда, а 50% - это половина от всегда . Так шта разница есть конечно.

Pain Из Шакаки стрелы вроде всегда пролетают.
Да не, не всегда. Просто на глаз довольно сложно определить. 100% - это всегда, а 50% - это половина от всегда . Так шта разница есть конечно.
Тогда еще одно уточнение, мой скилл пирсинг приплюсовывается к свойству в луке? Он у меня более 50%.
Кстати на самом луке ведь не стоит никаких обозначений, что это 50%, просто пирсинг атак.

Тогда еще одно уточнение, мой скилл пирсинг приплюсовывается к свойству в луке? Он у меня более 50%. Да. Но более 100 не получится всё равно .
Кстати на самом луке ведь не стоит никаких обозначений, что это 50%, просто пирсинг атак. Ты сам вроде писал, что это написано на сайте Близз. Значить просто скрытый параметр.

Каким образом амазонка может выдержать 10-15 выстрелов из Buriza?

Тайна простая - 1 выстрел из буризы (+100% пирсинг (т.е. умножаем на 4)) = 2200*4 = 8800

Пенальти в ПвП: 1/4 dmg; 8800/4 = 2200

Уклонения ~60%: 2 пролета стрелы не причинят ущерба= 1100

Блок 75%: я постоянно бегаю с титанами и щитом, переключаюсь только на короткую серию из 4-5 выстрелов. 1100/4 = 275

DR=75%: 275/4 ~ 70

Жизни у моей амы 1700: 1700/70~ 24 выстрела, но поскольку не всегда успеваешь переключиться на щит можно смело вычеркнуть 10 выстрелов

Итог: 14-15 выстрелов из буризы держит ама, и никаких 5500 жизни

Сорка сделает 2 TS (в случае если ты с первой же стрелы попал в нее), если твои резисты на hell < 0, то даже 1 TS хватит за глаза.

MASTER|PTD
Тайна простая - 1 выстрел из буризы (+100% пирсинг (т.е. умножаем на 4)) = 2200*4 = 8800
Пенальти в ПвП: 1/4 dmg; 8800/4 = 2200
Уклонения ~60%: 2 пролета стрелы не причинят ущерба= 1100
Блок 75%: я постоянно бегаю с титанами и щитом, переключаюсь только на короткую серию из 4-5 выстрелов. 1100/4 = 275
DR=75%: 275/4 ~ 70
Жизни у моей амы 1700: 1700/70~ 24 выстрела, но поскольку не всегда успеваешь переключиться на щит можно смело вычеркнуть 10 выстрелов
Итог: 14-15 выстрелов из буризы держит ама, и никаких 5500 жизни
Я конечно уважаю твой опыт игры в ПвП, но учти:
1) Грамотная буризонка должна непрерывно бегать - Chance to Block = 1/3 от оригинального значения - 25%. 2200 * 3 /4 = 1650!
2) Уклонялки игнорируются сритиклом - 70%!
3) Пирсинг игнорируется ПвП пенальти!
4) 1650 / 4 = 412 - уменьшенный дамаг(DR by 75%).
А если ты решил стоять со своим щитом, то эт вообще не выход, умеренные противники, кто хоть что-нибудь понимает в ПвП непрерывно носится по карте как бешенные пуская стрелы во все стороны! Обычно от тех стрел, которые в тебя попадают ты защититься коротким свопом не сможешь - это частые "невидимки"! Короче долгая и муторная стояние у столба, пока наконец тебя не лагнет!
Вывод: 2000 / 412 = 5 - в лучшем случае только 5 выстрелов!
Я утверждаю, что глупо говорить что лучше WF или буриза, и у того и у другого оружия есть уникальные плюсы.
Уникальные плюсы есть, но чемпионаты показывают... Я ценю твоё мнение, что бадяжная бурька порвётся виндозонкой, а бадяжная виндозонка бурькой! Но папская бурёнка порвёт папскую виндозонку!
Сорка сделает 2 TS (в случае если ты с первой же стрелы попал в нее), если твои резисты на hell < 0, то даже 1 TS хватит за глаза.
Согласен, если нельзя использовать чармы, то скорее всего в пределах 0 на хелле! В обратном случае спокойно 75%, при этом сорка ничего не сможет поставить против амок или амки!

MASTER|PTD и Spirit
По моим наблюдениям с монархом на свопе харошо подкрадываться к вражеской амке сзади, а потом шпиговать стрелами!

BarbarianD
По-разному бывает, хотя в подобных чемпионатах в прямом бою выигрывает тот, кто первый достаёт пистолет, так что если подкрадёшься, ты можешь и победить вражескую амазонку.

Спор ни о чём...
Мастер уже чётко и внятно написал - на европе в баттле обратись к нему виспером на его аккаунт и выясните всё в дуэли...

Spirit

1) Грамотная буризонка должна непрерывно бегать

Я бы сказал: Грамотная ПвП амазонка должна непрерывно бегать

Chance to Block = 1/3 - agree, тут ты прав, блоск будет 25%

2) Уклонялки игнорируются сритиклом - 70%!

Вот тут поподробней, я не знаю зависимости критикала и уклонения

3) Пирсинг игнорируется ПвП пенальти!

Не уверен, хотя сам не проверял. Откуда информация?

Вывод: 2000 / 412 = 5 - в лучшем случае только 5 выстрелов!

Практика показывает другое (видимо часть стрел попадает пока стоишь, т.е. блок 75%); в среднем - около 10 стрел, 15 - удача.

В обратном случае спокойно 75%, при этом сорка ничего не сможет поставить против амок или амки!

FO 42 lvl (если войдет по центру - 100% RIP), но при макс. резистах на аме - сорке будет очень тяжело

Но папская бурёнка порвёт папскую виндозонку!

Imho: 50/50, кого-то лагнет, кто-то промахнется...

Я бы сказал: Грамотная ПвП амазонка должна непрерывно бегать
Ookay!
Вот тут поподробней, я не знаю зависимости критикала и уклонения
У меня с математикой туговато , так что извиняй в случае чего!
Возьмём математическую модель в которой производится n(n стремится к бесконечности) выстрелов. Пусть уклонение - k(выражен в дроби) и шанс сделать двойной удар - t(то же самое).
За n ударов будет сделан дамаг - 2 * n * t + (1 - t) * n = (1 + t) * n
Из них попадёт только 1-k.
(1 + t) * (1 - k) * n * damage(н) = damage(п)
a = (1 + t) * (1 - k)
a = 0.85(в случаях, где это касается жизни лучше округлять в большую сторону ) ~ 0.9 - 1! Почти игнорируется.
Не уверен, хотя сам не проверял. Откуда информация?
Не в прямом смысле игнорируется... Я воспользовался твоими вычислениями:
Тайна простая - 1 выстрел из буризы (+100% пирсинг (т.е. умножаем на 4)) = 2200*4 = 8800
Пенальти в ПвП: 1/4 dmg; 8800/4 = 2200

Практика показывает другое (видимо часть стрел попадает пока стоишь, т.е. блок 75%); в среднем - около 10 стрел, 15 - удача.
Быть может... У нас, правда(наверное!), разная практика, я обычно устраиваю дуэли в сингле два на два одинаковыми амазонками с большими дамагами. У меня, IMHO, всё решает пара выстрелов и в большинстве случаев соперник даже не успевает воспользоваться свопом!

P.S. Здесь всё ещё зависит от правил дуэлей! Я лично категорически против использование карты - в таком случае мы с напарником переключаемся на своп и подкрадываемся к противнику. Удачное подхождение сзади позволяет неплохо пострелять и стратегически выиграть его! А вот если карту можно(или нельзя проверить ниюзинг) врядли можно удачно подкрасться... В случае коннектов встречаются так называемые "невидимые стрелы" - ещё одна проблема с переключением на своп!

Народ,а что такие за "невидимые стрелы"?

BarbarianD
Баг в ПвП, когда стрел не видишь - а здоровье отнимается!

Прокачка PvP/ PvM Амазонки. Есть предложение обсудить раслад Skill'ов и очков опыта...

в ПвП:
Против не сорок:
Гейз+Бер
броник 4сокетный+джувели 15%ИАС и 40%ЕД
стринг пояс
лук - любой крульный или любителям Буризы - её..
кольца, перчи - крафтовые Блуд..
Амуль - можно кресент, можно Атму... можно рарный с ТП или катс ай.
сапоги - чтоб бегать скоренько...

Скилы - 20 ГА, Мультик можно не качать - на любителя...
уклонялки - замаксить от стрел и при беге, от мили чаров - можно не максить..
В вальку - 1. Критикал - макс. Пентрэйт - чтоб хватало, Пирс - если с бури, то не нужён, иначе неск-ко поинтов..

В силу - около 100, в дексту - и виталити стоит подумать либо больше лайфа, но меньший дамак либо наоборот, но можно сбаллансировать...

В пвм, если имеется ввиду убийство коров:
мультик макс, ГА - макс, пирс, критикал, пенетрэйт- по вкусу... остальное - пофиг
в виталити можно вообще не ложить, в силу под вещи - остальное ловкость...
Лук варим или находим Грэйт Бу или Блэйд Бу круэльные оф Алакрити...(+20%ИАС)
всавляем 2 джувеля +15%ИАС+40%ЕД...
Броник - 4 дырки+ 15%ИАС+40%ЕД
Пояс - сетовый с дуалличем.
Амуль - Атма,
Кольца - крафтовый Блуд.
Перчи крафтовые - 20%ИАС +10%Краш Блу
Сапоги - Гоблин той
Шапка - Гуиламс Фэйс сетовая.. +15%ИАС +40%ЕД
И того имеем 145%ИАС(7 фрэймов) и 70%Краш Блу...
Далее - весь инвентарь забиваем чармами с элем. дамаком, наёмник - Майт и вперёд

при отсутствии джувелев +15%ИАС+40%ЕД, всавляем просто +15%ИАС

Etse variant PvM:

Buriza s Shael (Nef, Perfect Skull)
Amulet - Atma
Kol'ca: SoJ + ljuboe rarnoe s life/mana steal
Kepka: Stealskull
Perchatki: chto-libo s IAS
Bron'ka: Valor (1.08)
Pojas: Nosferatu's Coil
Sapogi: Gore Rider ili War Traveler

Naemnik:Pal-morozil'nik

Nu i kucha charmov s elementarnym damagom i Faster walk/run
( u menja bylo 10 charmov po 350 poison damage kazhdyj)
__________________
------------------------------------------------------
Linux is like a wigwam - no windows, no gates and apache inside.
---------------------------------------------

А как можно луки варить??? и разве они могут получиться лучше ВиндФорса или ИглХорна или Буризы???

А как можно луки варить?
Компоненты: 3 Perfect Gems и магический предмет
Результат: Случайный магический предмет этого же типа

разве они могут получиться лучше ВиндФорса или ИглХорна или Буризы?
Лучше чем WindForce или Buriza-Do Kyanon врядли, но какой-нибудь альтернативный вариант получишь.

Че такое GA и CA?(у меня рус. Diablo)
Максить надо жертвенную стрелу - хрень, которая пол поджигает.

Максить надо жертвенную стрелу - хрень, которая пол поджигает.

Поигрался я тут амазонокой
ХЦ (5-лок хелл не пройдена)
72 лев
GA-мах
LF-мах
уклонялки крит и пирс по 5
валька 8
+проходные

статы не помню что то типа 110-160-160

вещи
шляпа - тал раша маск
броник - дуриел шелл
пояс и перчи - мавиновские
боты - ватерволк
кольца и амуль рарные +рез
оружие - буриза 168%
- титанс ревендж + зе вард 50%

вопросы:
1 - что засунуть в буризу? вечный вопрос
2 - что реально сменить?
в смысле найти в сингле (+ с кого это может выпасть)
3- косяки?

Оболдеть тема то древняя я даже оболдел увидел ...и даже ветераны тут...
а я думал у Д2 поклонники померли.
Прива всем!
Ама рулит Фури\бури в особенности мультишотная

VaRaN
ты посмотрел на даты постов?

Посмотрел перед моим 09\01\2004

Текущее время: 06:37

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.