Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Необычный опрос (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=55697)
Необычный опрос
Мне вдруг стало интересно, кто о каких кораблях знает, сколько, и какие больше всего нравятся.
1. Какой корабль из арсенала Империи больше всего нравится.
2. Какой корабль из арсенала Альянса больше всего нравится.
3. Истребители обоих сторон.
4. Какой нейтральный корабль нравится.
Может потом кто нибудь ТТХ по редким кораблям подкинет ... плиззззссс.
1. ЗРПК (Звёздный Разрушитель Пенетратор Класс)
Соверейн Класс, ... шибко круто ... но это резервный вариант.
2. МС-104 Odisseus class.
3. Tie-Avenger, A-wing.
4. Старый списанный Assault Transport 
ТТХ позже
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.
Tie Pilot
Читая ответы следует не забывать про "о каких кораблях знает", некоторые кроме Нубиана могли ничего не видеть.
И ещё: можно ли предлагать больше одного варианта?
1) Carrack Cruiser (староват, но конструкция удачная)
2) Liberator Cruiser (из Ребеллиона)
3) TIE Defender, X-wing.
4) Sith Infiltrator
1. Victory I, Imperial II
2. Все Каламари.
3. Assaul Gunboat Xg1, TIE-Advanced; Y-wing (в прицеле хорошо смотрится и разваливается красиво).
4. Манта
__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
1. ISD II
2. Nebulon-B
3. Tie-Interceptor, A-Wing
4. Sith Infiltrator из боевых, и Nabuan Yacht из гражданских
1. Immobiliser-418 Interdictor
2. Nebulon B
3. Tie-Avenger, B-wing
4. Firespray-class Patrol and Attack Ship
Вот для этого и строчка:
Может потом кто нибудь ТТХ по редким кораблям подкинет ... плиззззссс
Значится так.
МС-104 каламари крейсер класса Одиссей.
Non-Canon New Republic Heavy starship created as an intermediate
between the Bulwark-II and the Dauntless/MC-90
STATS :
4.2 km long
10 Squadrons
36400 SBD Shields
19136 RU Hull
Есть ещё вот такой.
MC-75 Barracuda
DESCRIPTION :
A non-canon VSD equivalent New Republic cruiser originally based on one of the MC-80 designs seen at SWTC.
STATS :
1.0 km long
2 Squadrons
3200 SBD Shields
1350 RU Hull
1. Все Star Destroyer-ы
2. Nebulon-B
3. Tie-Advanced, X-Wing
4. Sith Infiltrator, YT (всякие)
Чего то часто Небюлоны встречаются ... вы знаете, что это корабль Имперских верфей?
Много противоречивого про него слышал, но вот ТТХ из ХВА:
Shield rating: 960 SBD
Hull rating: 448 RU
Speed: 18 MGLT
Acceleration: 4 MGLT/sec
Maneuverability rating: 4 DPF
Firepower:
12 Borstel RH8 Laser Cannon Batteries
12 Taim and Bak XI7 Turbolaser Batteries
2 Phylon-Q7 Tractor Beam Projectors
Crew: 920+75t
Length: 300 m
Кто ещё что нибудь скажет?
альтернативу?
У меня например альтернативы:
1. ЗРИК
2. МС-75
1. Все звездные разрушители.
2. МК90
3. TIE-defender, Assault Gunboat, A-wing
4. Sith Infiltrartor
Хехе
Потом можно будет составить диаграмму самых популярных кораблей...
А вариантами ТТХ кто нибудь поделится???
Именно вариантами, а если кто сможет точное расположение батарей указать ...
1. ISD
2. MC90, MC40
3. X-Wing, A-Wing, Defender
4. Сокол
1. Interdictor
2. MC40
3. X-Wing
4. Bulk Freighter
1. ISD, наверное...
2. Мон-Каламари. Все.
3. A-Wing. X-Wing. Среди имперских предпочтений нет.
4. D-7. Он же Jedi Starfighter.
1.ISD
2.Мон-Каламари
3."Коготь"а у Альянса "крестокрыл"
4.N1 Starfighter
1. ISD
2 ничего особо не впечатляет, рыбы и рыбы
3. X-Wing, из имперских - тех, что нравятся - нет в фильмах (и наоборот), поэтому ничего
4. Сокол
1. ISD
2. Ничего, потому как металлолом.
3. Tie-Defender, A-Wing.
4. Steel Bird
1. ISD-II
2. MC-90
3. T/D, X-Wing
4. YT-1300
1. Eclipse Star Destroyer
2. Assault Frigate
3. Preybird
4. Hapan Dragon (если можно считать его нейтральным)
Ндааа, конкретики мало ... особенно по каламарям, придётся краткое пособие в качестве приложения по каламарям воткнуть в пособие.
Могу посоветовать Мон Каламари Стар Дефендер - коммандный корабль.
Я тут как то упоминание про МС-20 и МС-30 видел, кто нить может что нибудь утвердительное сказать про них ...?
Насчёт вариантов ...
ЕСЛИ СМОЖЕТЕ, напишите сюда пожалуйста варианты вооружения и их расположение (плюс источник).
Ндаа, с информацией у большинства действительно недобор ... конечно не моя лётгруппа, ... уж мои то всё знали ...
Tie Pilot
MC20 Frigate
(Original concept by Dark Father, image from Lucasfilm conceptual art)
Craft: Mon Calamari MC20 Frigate
Type: Assault Frigate
Scale: Capital
Length: 380 Meters
Skill: Capital Ship Piloting: Mon Cal Frigate
Crew: 1,080; Skeleton Crew- 375 with a Command of 5D
Crew Skill: Capital Ship Piloting 4D+1, Capital Ship Shields 5D, Capital Ship Gunnery 4D, Sensors 3D+1, Astrogation 4D
Passengers: 200 (Troops)
Cargo Capacity: 5,000 metric tons
Consumables: 1 Year
Hyperdrive Multiplier: x1
Hyperdrive Backup: x12
Nav Computer: Yes
Maneuverability: 1D
Space: 5
Atmosphere: 285; 850 KMH
Hull: 3D
Shields: 2D (2D in backup shields)
Sensors:
Passive: 40/1D
Scan: 60/2D
Search: 80/3D
Focus: 3/4D
Weapons: 16 Dual Turbolaser Batteries
Fire Arc: 6 Forward, 4 Right, 4 Left, 2 Aft
Crew: 1 to 2
Skill: Capital Ship Gunnery
Fire Control: 2D
Space Range: 3-15/35/75
Atmosphere Range: 6-30/70/150 km
Damage: 3D+2
12 Laser Cannons
Fire Arc: 4 Forward, 4 Right, 4 Left, 4 Aft
Skill: Starship Gunnery
Crew: 1
Fire Control: 2D
Space Range: 1-3/12/25
Atmosphere Range: 100-300/1.2 km/ 2.5 km
Damage: 3D
2 Tractor Beam Projectors
Fire Arc: Forward
Crew: 1 to 5
Skill: Capital Ship Gunnery
Fire Control: 4D
Space Range: 1-5/15/30
Atmosphere Range: 100-500/1.5 km/3 km
Damage: 5D
The MC 20 Frigate is a light assault ship used infrequently by the Mon Calamari. The MC 20 frigate was at one time one of their primary warships, larger vessels being used for peaceful purposes. After suffering at the hands of the Empire and joining the Rebel Alliance the Mon Cal began converting all of their vessels into warships, and the MC 20's were no longer produced in favor of larger ships. The few MC 20's that remained were put to good use, but were not replaced when lost in battle.
The MC 20 performs well as an escort ship, and fulfills patrol duties in quieter sectors. The MC 20 can carry up to 12 starfighters, as well as a shuttle craft and up to 2 troop transports. The MC 20 has been used as a boarding and capture craft, when escorted by other combat capable vessels.
Mon Calamari MC-60
Length: 800 m
Hyperspeed: 2
Sublight Speed: 2
Maneuverability: 1
Max passengers: 1,600
Weight cap: 15,000 T
Volume cap: 225000.0000 mі
Hull: 5,000
Ionic Capacitance: 2,500
Sensors: 8
Landing capacity: no
Escape pods: 10
Bow:
- Turbo Batteries: 11
- Ion Batteries: 6
- Proton-Torpedo Launchers: 3
- Tractor Beams: 3
Starboard:
- Turbo Batteries: 11
- Ion Batteries: 6
- Proton-Torpedo Launchers: 3
- Tractor Beams: 1
Portside:
- Turbo Batteries: 11
- Ion Batteries: 6
- Proton-Torpedo Launchers: 3
- Tractor Beams: 1
Aft:
- Turbo Batteries: 4
- Ion Batteries: 2
- Proton-Torpedo Launchers: 1
- Tractor Beams: 1
Special Characteristics:
- Docking Bay
Price: 8,302,000 Credits
Datacard owned by:
- Rebel Alliance
БИГ СЕНКС!
Здорово, подробно ... ух!
Tie Pilot
А вообще меня раздражает ленивость ребелов, в нете можно такие материалы надыбать сиди только оформляй. Единственный нормальный сайт у любителей Альянса http://sw-liberator.by.ru/ , но он в подметки не годится Имперцам, которые уже давно создали свои базы данных по всем своим кораблям... А ведь столько интернете интересного 
хоть бросай все и делай за них
Я дома базу по фрахтавикам серии YT составил... так и лежит... мертвым грузом
http://www.geocities.com/Area51/Sta...62/Firecall.gif
Firecall-Class Freighter
Приколитесь, предшественник Firespray
Я дома базу по фрахтавикам серии YT составил... так и лежит... мертвым грузом
Аяяй.
хоть бросай все и делай за них
Может зделаем не за них, а для нас, тактику повстанцев осветим и варианты вооружения из разных источников ... (правда я буду в тройне загружен ... но всё равно хорошо.)
Можно оформить под той же Академией? Типа - знай своего врага?
(Всё никак за Таи не возмусь, всё куда то всторону уводит. Пособие по Таям так и появилось.)
Приколитесь, предшественник Firespray
Утюг какой то 
А вообще меня раздражает ленивость ребелов
Ну дык, ни дисциплины, ни подготовки, за них всё дядя Лукас напишет и ЕУ писатели.
Зато рожи пилотов рисовать это они мастаки!!!
Fox, глянь ка
http://www.strategyplanet.com/starf...rdestroyer.html
http://www-scf.usc.edu/~cologne/star_destroyer.html
T-19
Тот самый якобы "Перевёрнутый Шаттл" из мульты.
Height:
26 meter wide, 6 meters long, 9 meters tall (in flight)
Manufacturer:
Slayn & Korpil
Type:
Republic starfighter
Weapon:
Blaster cannons, concussion missiles
Affiliation:
Galactic Republic
Associations:
V-19 Torrent starfighter
Prototypes of the Slayn and Korpil T-19 Torrent starfighter were first introduced at the Battle of Geonosis. Having proven their worth as an assault fighter with exceptional speed and maneuverability, the Republic quickly produced T-19s to add to the arsenal of the growing clone army. Because of the months of training it took for the Republic's clone trooper pilots to become proficient with the vessel, the fighter was not available in large numbers for some of the early engagements of the war, but they made a prominent showing during the Battle of Muunilinst.
Initially designed as a short-range fighter, Republic technicians later added a Class-1 hyperdrive to equip the vessel for escort missions. The ship is unique in that it has two pairs of folding airfoils that give the ship added maneuverability and provides pilots with easy access to the ship's sliding canopy. The lower split airfoils coupled with enhanced repulsorlift engines make the ship an exceptional vertical take-off and landing (VTOL) fighter.
Tie Pilot
Кстати с ангаром все-таки не ясно... обрати внимание на множество, как будто закрытых дверей по периметру нижней палубы ангара...
обрати внимание на множество, как будто закрытых дверей по периметру нижней палубы ангара...
Вначале я думал что это направляющие для створки, но створка проходит выше. Потом я думал, что это пушки или турболазеры.
Сейчас вроде как бы сомневаюсь ... может и ТПУ (Тайские пусковые установки )
Ориджинал Аутор кип сайленс абаут зис факт. ?????
1. Strike cruiser, Lancer frigate, SSD (1)
2. Liberator cruiser, Corellian gunship, Bulwark battlecruiser (1)
3. Assault gunboat, B-Wing.
----
1: More then one not needed.
1. Разрушители всех видов.
2. Люблю жаренную рыбу.
3. TIE-Defender.
4. --------------
http://www.darksaber.freeserve.co.uk/craftucp.htm
Ещё не готово, но там будет всё!
http://www.darksaber.freeserve.co.uk/craftimperial4.htm
В НАШЕМ ПОЛКУ ПРИБЫЛОААААА!!!!!!
Tie Pilot
http://www.darksaber.freeserve.co.uk/craftimperial4.htm
как раз подходит к вопросу о том, почему самолёт летит, а крыльями не машет
почему самолёт летит, а крыльями не машет
Помоему у них там за бугром идеи закончились.
Tie Pilot General Anakin , как недавно летавший человек, скажу честно - машут. Только лениво и меленько.
Расскажу, почему эти, а не другие.
ISD - это уже проявление гигантомании. Только империя способна класть с прибором на своих граждан, раздувая военный бюджет без всякого смысла.
Только имперские дуболомы могут гонять ISD за лёгким фрахтовиком. Тратят бабки там, где корвет справился бы лучше. Кстати, и за корветом ISD гонять смысла не было.
Не, ISD нужны конечно же, но не столько. Направь империя средства, потраченные на избыточное кол-во ISD/SSD, не говоря уж о ЗС, скажем, на машины типа Каррак, ударные крейсеры и фрегаты - альянсу ничего бы не светило. Плотность покрытия была бы в разы выше, а при необходимости сформировать соединение, сопоставимое по мощи с ISD - не проблема.
Посему я назвал эффективными машинами Strike Cruiser со стороны империи и Liberator Cruiser со чтороны республики.
Мобильные ударные бвзы (SSD, Bulwark) - тоже не забыл.
Истребители.
Малосерийку я вообще не рассматриваю. Не имеет значения.
TIE/F - машина, предназначенная только для борьбы с маломерками, причём в составе группы.
TIE/B - узкоспециальная машина, лишенная автономности.
Assault Gunboat - вот та самая машина, способная атаковать тяжелые цели.
У альянса и республики выбрать машину труднее. Остановился всё-таки на ударной машине, способной в составе соединений наносить урон крупной технике противника. Хотя в отрыве от машин, решающих прочие тактические задачи - это пустое место.
Roman2
Исходил примерно из тех же соображений.
(напомню - мой выбор
1. Interdictor
2. MC40
3. X-Wing
4. Bulk Freighter)
Interdictor - вообще идеальный контринсургентский корабль, реальное противоядие против "Бей/Беги". Не панацея, но очень эффективное лекарство.
Сороковник - тут то же, что и у тебя.
X-Wing - тоже, правда, более заточен на самообеспечение. Эткий Phantom-II мира ЗВ.
А от грузовиков я просто прусь
Porco Rosso
Кстати. да.
Bulk Freighter - костяк дороги среди звёзд. Предположительно - самый cost-effective агрегат.
Я не назвал "нейтральный". Сложно определиться - по идее и маломерка (относительная) важна.
Так что наверное назову сразу четыре, которые нужно воспринимать не как конкретику, а как классы.
YT (от 666 до 2400 со всеми остановками и подобные). Action transport (туда же и medium transport, и Mobquet transport), Bulk freighter.
Ну а недорогие, сбалансированные атакующие машины типа X-Wing и более современный E-Wing - практически вне конкуренции по области решаемых задач.
ISD - это уже проявление гигантомании. Только империя способна класть с прибором на своих граждан, раздувая военный бюджет без всякого смысла.
Ндаа, и эти люди играли в Х-уинь.
Одно из первых заданий на А-винь что? Опознавание целей. Какой состав боевого соединения Империи там был? Тото же. А в случае задержки в зоне выполнения задания? ЗРИКи прилетали? Нет.
ЗРИК ... СТОП! Дальше ни слова ...
Кстати, скока раз наблюдал в киношках к играм, целый флот Восстанов драпает от одного повреждённого ЗРИКа!
Посему я назвал эффективными машинами Strike Cruiser со стороны империи и Liberator Cruiser со чтороны республики.
Нда ... два разных корабля ... эффективные в разных областях, созданные для разных целей ...
TIE/F - машина, предназначенная только для борьбы с маломерками, причём в составе группы.
Без проблем хлопаю Корвет Кореллианский ... более трудно Карго Ферри различные ... так что не надо ...
Фрегаты в одиночку ... для любителей острых ощущений ...
TIE/B - узкоспециальная машина, лишенная автономности.
Вот уж не скажи! Толково вооружённая эскадрилья "Сиамов" сможет себя обеспечить и атаковать противника покрупнее ...
У нас был случай, когда Эскадрилья "Сиамов" в издевательски (по отношении к Имперцам) поставленном сценарии атаки на Дредноут вышла победителем. (прикрытие повстанцев было - 6 "Носатых")
"Сценаристы" поставили всё так, что Имперцы генерится не могли, а повстанцы по одному разу ...
Малосерийку я вообще не рассматриваю. Не имеет значения.
Нда, ... слов нет ...
Только лениво и меленько.
В тебя налей стока денатурату ...
Вопрос на присыпку ...
Где именно первый раз прозвучала фраза про Тай-Перехватчик с защитным экраном?
Скажите плиз.
И ещё, есть информация о постройке 4х Соверейнов ... все они были уничтожены ... КАК?
"проектор тракторного луча" (с одного из сайтов)
Новое слово в технике!
Крейсер класса «Удар»
Новое слово в кораблестроении!
а про танки будет? 
"60 мощных Bak XX-9 турболазеров"
Странное название ...
"Несмотря на все это на Разрушителе отсутствует система переработки мусора"
Тактические характеристики или замечания?
"Во время расцвета Империи к каждом секторе известной галактике находился флот состоявший из 24 Звездных Разрушителей и кораблей поддержки."
"ЗВЁЗДНЫЙ РАЗРУШИТЕЛЬ КЛАССА "ИМПЕРСКИЙ"
"Стандартный Разрушитель"
Это как?
а про танки будет?
Найдём ...
"Треугольный дизайн Звёздного Разрушителя родился ещё во времена Старой Республики, такой же использовался и рыцарями джедай."
Да ну?!
"Есть системы, валовой внутренний продукт которых меньше стоимости одного Звёздного разрушителя. Есть целые народы, которые за всю свою историю не производили столько энергии, сколько расходует Звёздный разрушитель при гиперпространственном прыжке (вах, вах, вах, какие плохие имперцы! Заелись, сволочи! - прим. переводчика). Зарядка энергией 1,6-километрового корабля производилась как минимум от небольшой звезды - из недр звездолёта выдвигался солнечный ионизационный реактор, и мощное излучение звезды превращалось в энергию для гигантского корабля."
Уже можно смеяться???
Я на обед, скоро вернусь...
"Своим треугольным силуэтом имперский крейсер резко отличается от кораблей, характерных для Республики. Тогда как корабли джедаев вызывали чувства гордости и облегчения, поскольку они прилетали, чтобы улаживать галактические споры(!!!), огромные размеры Имперских звёздных разрушителей, несомненно, внушали трепет и страх.
Клиновидный корпус корабля изобиловал оружейными установками. Его поверхность была усеяна турболазерами и лучевыми орудиями(!!!). Во внутренних отсеках находились истребители TIE, бортовые летательные аппараты(!!!), наземные боевые единицы, гиперпространственные ракеты(!!!) или содержались захваченные корабли. Многолюдный мостик крейсера обслуживался лучшими служащими Имперского звёздного флота."
Интересная конструкция ... чертежи можно???
Огонь бластерного оружия безопасно поглощался броней «Шагохода».
их кошмарный животный вид вкупе с боевой мощностью вселяли страх в души противника.
Мощный реактор производит достаточно энергии для передвижения этого колосса и питания его вооружения. "Головная" секция несет на себе все оружие и содержит кабину для экипажа. Голографическая система наведения полностью отображает все 360 градусов поля боя и позволяет стрелку более точнее наводить вооружение. Изображение от голографической системы может проецироваться на перископ или на экраны перед пилотами.
Управление огнем в любое время может быть передано командиру экипажа, который обычно находится на боевом посту позади мест пилотов. Сканеры просматривают всю поверхность впереди «Шагохода» безошибочно определяя безопасное место для следующего «шага».
Бронированная гибкая труба соединяет "головную" секцию с остальным механизмом, служа «шеей» этому технологическому монстру.
Для выгрузки отрядов АТ-АТ становится «на колени», после чего из его из главного ангара выдвигаются скаты до земли, по которым войска покидают десантный отсек.
Солдаты привязываются к кабелям, которые раскручиваются быстродействующей кабельной лебедкой, которая позволяет десантникам покинуть «Шагоход» несколькими волнами в очень короткое время.
На главном теле есть аварийные люки, через которые персонал может быстро покинуть Шагоход в случаи аварии или повреждения.
Отсек позади "головы" ходока предназначен для десантников. Он содержит скамьи, которые оборудованы рюкзаками с зарядными блоками для каждого солдата.
В Битве на Хоте Империя использовала специально приспособленные к низким температурам АТ-АТ. Внешне модификация "Снежного Шагохода" никак не отличается от обычно. Для этих AT-AT была разработана системы обращения высокой температуры для удаления льда со средства управления и более мощная установка микроклимата. Однако, даже обычный АТ-AT хорошо приспособлен для сражений в пустыне, лесах или в снегах.
_________________________________
Вода и вода ... больше ничего ...
> Без проблем хлопаю Корвет Кореллианский ... более трудно Карго Ферри различные ... так что не надо ...
Фрегаты в одиночку ... для любителей острых ощущений ...
Только в игрушке корвет позволит T/F посидеть в мёртвой зоне
Даже несчастному YT-2000 TIE не страшен абсолютно.
Только в игрушке корвет позволит T/F посидеть в мёртвой зоне
Да нет, ты ошибаешься!
Корвет вертится на одном месте как юла, иногда без перерыва минуту - две ... удивляюсь, как у них там голова не кружится!
Даже несчастному YT-2000 TIE не страшен абсолютно.
Кстати, ... ЛЯП в игре с турелями! ОТКУДА в турелях с ручной управой автоматика? Призрак что ли?
Давно это было ... смог тяж. ракетой и пушками загубить YT-1300, тоже крутился, собака!
А турели даже на "Соколе" могли работать и на автомате, и с управлением из основной рубки.
Ты смог "убить" только дохлый AI
Не было случая, чтоб T/F выстоял против YT-2000, управляемого людьми (пилот + 2 стрелка, XWA с официальным gunner flyable mod)
И это несмотря на то, что в играх возможности T/F завышены - в норме он пухнет и дохнет от _одного_ попадания турели.
Фрегат ты конечно же завалил. Агащазблин. В игрульках я и Strike Cruiser на T/F уделывал. AI игрушек понятия не имеет об упреждении. Все выстрелы расчитываются только на объект, по прямой движущийся к центру
Т.е. летя под углом 10 град - гарантированно не поимеешь попаданий, а уж там в мёртвой зоне повисеть - милое дело. Покрутиться, пушки-двигатели поотстреливать...
Фигня! тайчики на самом деле не заходят за отметку 1.6
И это при такой огромной форе в прочности! (TIE должен дохнуть от одного попадания турели, X-Wing - от одного попадания турболазера, Assault Gunboat, Y-Wing и B-Wing - способны выдержать одно)
Ты смог "убить" только дохлый AI Не было случая, чтоб T/F выстоял против YT-2000, управляемого людьми (пилот + 2 стрелка, XWA с официальным gunner flyable mod)
Не 2000 а 1300 ... двухтысячник можно только вчетвером (звено).
Играл не меньше сложности "АСЕ", а на Таях против истребителей меньше чем "ТОП АС" не интересно, "Супер АС" вообще класс! (На Таях без экрана ... с экраном - другой колинкор ... точно говорю.)
С людьми ... ну, эти кадры мажут больше чем комп ... хороших стрелков не было.
А вообще на транспорты нужно на Бомбёре ходить, а не на Истребителе, ибо вредно.
Фрегат ты конечно же завалил. Агащазблин.
Неее, Фрегат только с Missile Boat, я не говорил, что завалил ... я сказал что это для мазахистов, будь внимательным!
Какой то увалень, сказал что он без читов на "санках" завалил "Палач" класс ЗР!
AI игрушек понятия не имеет об упреждении.
Смотря на что и на кого нарвёшся ... кстати, а какой уровень сложности, ... только честно?
Т.е. летя под углом 10 град - гарантированно не поимеешь попаданий, а уж там в мёртвой зоне повисеть - милое дело.
Это ты про кого? Корвет? Капшипы вертятся, ещё как! А уж турели!!!
TIE должен дохнуть от одного попадания турели, X-Wing - от одного попадания турболазера, Assault Gunboat, Y-Wing и B-Wing - способны выдержать одно
Подсчитано, что НИ ОДИН истребитель не выдержит Турболазера! Официально.
Что до Тайчиков, ... выдержит и пять, только подставляться не стоит, не для того в Академии учился!
(Мы что, про разные игры говорим?)
Tie Pilot
Даже 1300 с пилотом и стрелком - для TIE разницы нет, как для человека - пудовая гиря ему на бошку летит с десятого этажа, аль двухпудовая.
> Какой то увалень, сказал что он без читов на "санках" завалил "Палач" класс ЗР!
В принципе - реал, если аккуратно держаться мёртвой зоны.
> кстати, а какой уровень сложности, ... только честно?
Максимальный. Стандартный подход к ISD - "держись на кончик носа плюс чуть влево и вверх" - и попаданий будет НОЛЬ.
> НИ ОДИН истребитель не выдержит Турболазера! Официально.
Шаттл "держит удар". Тяжелые машины - тоже.
В принципе - реал, если аккуратно держаться мёртвой зоны.
Даже 1300 с пилотом и стрелком - для TIE разницы нет
Свои постинги почитай на предмет ответа ...
Шаттл "держит удар". Тяжелые машины - тоже.
Игровой баланс, мать его ...
Стандартный подход к ISD - "держись на кончик носа плюс чуть влево и вверх" - и попаданий будет НОЛЬ.
Я к Каламари с разных сторон подходил, ... главное скорость не збавлять и маневрировать аккуратно ...
Летя на бреющем стрелять пробовал?
Вообще все наши ответы по моему сводятся к одному - человек не машина, опыт не начитериш!
Пробовал как то на повстанческих летать после своих Тайчиков, то же самое не вытворяется.
Даже на А-винге!
Интересно, а способность к повреждениям можно поменять в ХВА? А то взять и убрать для истребительных пушек способность повредить корабли ... вот смеху то будет! (Хотя бы крейсера ...)
Слушайте, скажите мне, ... я в фильмах вроде как заметил, что турболазерные разряды быстрее пушечных ... мне показалось или нет ... сомневаюся ...
Tie Pilot
Пробовал. Стандартный приём, держать параллельно, пушки синронизировать и качать машину в такт выстрелам
На A-Wing - немного другая тактика. Качать горизонтальными движениями стика
---------------------------------------
По фильмам - большая разница в ипах оружия.
Не должны быть пушки одинаковыми у T/F и T/B!!!! У T/B они должны быть мощнее и дальнобойнее!!!!!
По фильмам-литературе X-Wing в нормальном бою (не туннель ЗС, где всё на двигатель) некоторое время "держит" огонь лазерных пушек, а от турболазера - испаряется, либо даже не происходит высвобождения энергии из энергетической оболочки разряда - раскалывает просто, как болванкой!
B-Wing, Y-Wing при попадании оборонительных орудий космической станции уходят из боя на широкую дугу и восстанавливают щиты.
Ты видел в фильме, как работают _бластерные_ пушки на Firespray?
Меня бесит, когда в играх XW/TF я из _маленького_ X-Wing палю по _большому_ шаттлу, а разряды проносятся по сторонам оного
В XWA нельзя так сделать. Пушка либо повреждает всё, либо не повреждает ничего. На высоком уровне невозможно облегчённое убиение ISD путём отстрела генераторов и турелей до снятия щита.
-------------------------------------------------------
Кстати, в Трауновской трилогии я НАШЕЛ объяснение, почему на поисках "Сокола" ИЗР были без щитов. Промелькнула фраза, что они мешают связи и сенсорам.
P.S. Ты в теме про Freelancer прочёл про Vega Strike?
Кстати, в Трауновской трилогии я НАШЕЛ объяснение, почему на поисках "Сокола" ИЗР были без щитов. Промелькнула фраза, что они мешают связи и сенсорам.
Не знал ... спасибо.
Меня бесит, когда в играх XW/TF я из _маленького_ X-Wing палю по _большому_ шаттлу, а разряды проносятся по сторонам оного
У него сильно разнесены пушки ... если целиться под углом к траектории его полёта ... всё пучком!
Насчёт тактики Таев я многое применяю, факт, что при пересадке на повстанческие трудновато привыкать к их поведению. Например у части их истребителей манёвренность по горизонтали лучше, а у большинства залпы всеми пушками единственно эффективное. Хотя ... на мой взгляд есть у повстанцев истребители совсем не приспособленные для боёв против истребителей - Б-Винг. А у Х-крылого лишь для самообороны.
Ты в теме про Freelancer прочёл про Vega Strike?
Ага ... здорово! Модельки тоже ничего, особенно Тарсус понравился. Блин, где бы качнуть, ... качается кстати?
Ты видел в фильме, как работают _бластерные_ пушки на Firespray?
Да уж ... подобное реализовано только в моде - SW:fleet command for Armada 2. Пушки по моему ещё и отклоняются в стороны ...
У T/B они должны быть мощнее и дальнобойнее!!!!!
Да ты прав ... но насколько должна быть разница в скорострельности ... может всё таки небольшая?
Дальнобойнее скорее по эффективности, т.е. учитывая расфокусировку луча...с точки зрения науки.
Второй вариант, с точки зрения балланса ...
Я тут подумал, вроде как бы не должна мощность разрядов уменьшаться по мере разрядки батареи пушек.
Ведь вроде как ёмкость разрядов контролируется компьютером ... как думаешь?
Кстати, про шаттл:
После моего апгрейда Тай Файтера на модели из проекта ХВА АП, обнаружилось, что у шаттла "похудели" зоны поражения ... труднее попасть, к тому же выросла хвостовая турель, атаковал только сбоку, замедляя скорость и переключаясь на атакующих ... по другому вредно для брони. (Хотя, у каждого истребителя свой стиль ...)
Пробовал. Стандартный приём, держать параллельно, пушки синронизировать и качать машину в такт выстрелам
Да и часто лучом забивающим цепляли ... пушки сразу чихают ... уходил на новый.
Tie Pilot
1. ISD.
2. Сейчас будете смеяться... но какой корабль оказался одним из самых полезным для Альянса? YT-1300! Но так как его надо считать нейтральным, мне нравится Nebulon-B. Хотя, разве можно и его считать кораблём Альянса? 
3. TIE Phantom из EU, TIE Interceptor из фильмов. А у Ребелов - несомненно, X-wing.
4. YT-1300.
Roman2
а уж там в мёртвой зоне повисеть - милое дело. Покрутиться, пушки-двигатели поотстреливать...
Не сыпьте соль на рану..
3. TIE Phantom из EU
А у вас есть вкус ...
Кстати, заметили насколько отличаются повреждения по Space Bomb вещице.
В Tie-Fighter бомбу было невозможно сбить из лазеров, зато в ХВА запросто ... странно.
а уж там в мёртвой зоне повисеть - милое дело
Если цель под прикрытием, сильно не повисишь. А вообще то мне и не нравится висеть у корабля и топтать ему заднее место, вот заходы делать, это да, манёвры, обстрел, прицеливание, удар, отход ... это по мне.
http://www.darksaber.freeserve.co.uk/
Новые крафты:
Escort Shuttle
Contaner Transport
Cloackshape fighter ... эээ ссылка ещё не работает у них ...
Tie Pilot
Кстати, заметили насколько отличаются повреждения по Space Bomb вещице.
В Tie-Fighter бомбу было невозможно сбить из лазеров, зато в ХВА запросто ... странно.
Я тоже такую фишку замечал. Хотя даже в XWA бомба защищена, надо сказать, весьма нехило.
Tie Pilot
> У него сильно разнесены пушки ...
Не до такой степени!
XW способен-таки полным залпом попасть по T/F
Шаттл в разы шире, чем в играх!
Прикинь, сколько в Nebulon-B входит истребителей! Если посмотреть на объемы машин в XW и TF, то остаётся только предположить, что конструкторы фрегата освоили свёртку пространства
Vega Strike ищи на http://www.freshmeat.net - сайт находится на Sourceforge кажется.
Или обрежь ссылки на картинки - оно и будет.
---------------------------------------
> есть у повстанцев истребители совсем не приспособленные для боёв против истребителей - Б-Винг.
Ясен хрен. Он как-никак тяжелый штурмовик/бомбардировщик. А на X-Wing нет проблем со всеми серийными истребителями империи. Но и он не только истребитель.
"Чистый" истребитель у альянса один - A-Wing.
"учитывая расфокусировку луча...с точки зрения науки."
А пушки не лучом лазерным палят. Кремневое ружжо не кремнями кидается
Они пуляют разрядами в силовом коконе.
А про батарею... По моему пушка или способна создать разряд, или не способна. С другой стороны генерал на АТ-АТе приказывал хреначить из орудия на полной мощности. Т.е. на АТ-АТ она регулируется (наверное).
"лучом забивающим цепляли"
А Chaff на что?
"что у шаттла "похудели" зоны поражения"
Похудели - этт зря. Не натурально.
А вот турель - по BTM у боевого шаттла несколько огневых точек. Не только фронтальные орудия.
По теме:
1) Strike Cruiser
2) Liberator Cruiser, ессно
Объяснение - 100% согласен с камрадом Roman2
3) X-Wing и TIE-Advanced
певый - универсальная машина с высоким соотношением цена/боевая эффективность (файтерам универсальность простительна - ИМХО), второй - очень высокотехнологичная машина, но империя на ней разорилась бы...
4) YT-1300, N1 Starfighter
2 TIE Pilot
Чего то часто Небюлоны встречаются ... вы знаете, что это корабль Имперских верфей?
Вообще-то, да - точнее, имперской разработки - его производство прекратили в пользу Улана. Только после захвата Куаттовских верфей Альянсом он успешно производился для Повстанцев, как и NBB-2 (ТТХ можешь у меня посмотреть). Кстати, господа камрады, подскажите, плиз, когда именно это произошло?
2 Foks
За комплимент спасибо, хотя мы (Экипаж Либератора) не "любители Альянса", а солдаты Республики. А насчёт "подмёток" - вообще-то, слишком много инфы в инете - фанфик, а я стараюсь хоть как-то придерживатся официальных версий.
Я дома базу по фрахтавикам серии YT составил... так и лежит... мертвым грузом
Ну, если тебя так раздражает ленивость "ребелов", пришли, размещу обязательно. Слово ребела 
Tom Starcaat
Освобождение Куата описано в конце "Hard Merchandise", то есть практически сразу после Эндора. ANH+4.
"Чистый" истребитель у альянса один - A-Wing.
Истребитель - перехватчик ... мой любимый кораблик у Альянса.
Они пуляют разрядами в силовом коконе.
Не уверен, надо у Лукаса спросить, ... хотя в книгах написаных параллельно с фильмами - по моему Лазеры ... импульсные.
Т.е. на АТ-АТ она регулируется (наверное).
Так они на всём регулируются, ... не везде это показано.
Перечитывая ПЕРВУЮ книгу по 4му эпизоду, НЕ экранку:
Коротко - Люк, на ЗС1 спасая принцессу не открыл тюремную дверь, а СНЁС её Имперским бластером, переведя режим огня на максимальный (сила разряда), причём у него в руках винтовка чуть не оплавилась а дверь стала красной и начала плпвиться.
у боевого шаттла несколько огневых точек
Наблюдения с поля боя:
- два спаренных орудия на боковых панелях. Неподвижные.
- два спареных орудия по бокам кабины, в корпусе, где то на градусов 10 в стороны.
- спареная турель, с отклонением на градусов 10-15.
в пользу Улана
Как я не люблю когда названия переводят ...
ТТХ можешь у меня посмотреть
Я их знаю наперечёт ... работа такой
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.
Tie Pilot
Off-T:
Я - воин! А обманывать и притворяться не в моих правилах!
I Am A Jade Falcon...
I Am A Jade Falcon...
Читал значит ...?
Кстати, кто что знает и думает про ЗР класса Аледжианс и СЗР класса Оверлорд????
Tie Pilot
Читал значит ...?
Конечно... Я почти весь Battletech читал. Виват ветеранам-клановцам
Кстати, кто что знает и думает про ЗР класса Аледжианс
Средненький такой SD. Читать всё, что достоверно знаем, мона тут:
http://www.koozeen.spb.ru/empire/sd/allegiance.htm
Все ТТХ на него - фанфик.
и СЗР класса Оверлорд????
А это вообще чистый фанфик...
Ну и что что фанфик, мне нравится ... видел его модель для Ребеллион игры ... ууух, жаль истребителей не несёт ...
"Преданность" был самым большим Звёздным Разрушителем в битве при Каламари. Он был уничтожен Звёздным Разрушителем Новой Республики "Освободитель" под командованием генерала Лэндо Калриссиана и генерала Веджа Антиллеса.
________
Фраза интересная ... неправдоподобная.
Tie Pilot
неправдоподобная.
А что, там был больший Разрушитель? Или может ребелы его не разнесли?
Могу слазить в Dark Empire и проверить.
Могу слазить в Dark Empire и проверить.
Пробуй ... тока я думаю тактически...
А то читая первые строки насторожился, со второго предложения весь был в вопросах, прочитав имена командующих - всё понял, супергерои не погибают с шашкой наголо против ЗР..К.
На обороте ответы есть ...
Tie Pilot
Алегьянс снял щиты, чтобы принять трансмиссию от командования, вроде, и в это время ребелы пошли в атаку и сразу разнесли рубку. В общем, стандартная ребельская тактика - бить технику пока у неё траблы с защитой. Потому что когда защита в порядке, у них просто нет шансов...
Да уж, шансов нет ... так говорите повстанцы использовали Таи с чёрного рынка, а как насчёт ИФФ, а как насчёт позывных и серийных номеров машин ...
Tie Pilot
так говорите повстанцы использовали Таи с чёрного рынка, а как насчёт ИФФ, а как насчёт позывных и серийных номеров машин ...
Во времена Marvel'а (если вы про него, родимого) никаких ИФФ и сериек не было. Были повстанцы, которые хитро мочили Империю.
Плюс в ЗВ были эффекты Черенкова, виски, брэнди, примитивные мечи и уродливые монстры в качестве Имперских генералов. Что, кстати, было весьма прикольно поначалу. Когда за дело взялись Dark Horse, лабуда такая ищезла.
Мало ли что у него не было ... времена требуют, технологии требуют, не соответствуеш? - You fail me for the last time ... и всё!
Вот ещё - если щиты мещают сенсорам и связи, как вообще корабли и истребители ведут сражения?????????????????
???????????????????????
Ума у них палата ...
Tie Pilot
если щиты мещают сенсорам и связи, как вообще корабли и истребители ведут сражения????????????????
На самом деле, предположение основано на каноне - когда Y-wing'и включили дефлекторы на полную и вошли в тоннель на Звезде Смерти, у них резко ухудшились показания сенсорики и появились помехи в эфире.
Поэтому им приходилось ориентироваться на указания из штаба на Явине, который докладывал координаты приближающихся файтеров.
Правда, тут пришлось выкручиваться создателям EU - дело в том, что без радиосвязи в бою никак, и поэтому была сделана такая подстава: типа, использование HoloNet требует отключения щитов (это SW ENC и DE SourceBook вроде пропагандируют), а вот использование обычной коротковолновой (или какая она у них там) связи м/ду кораблями никакого отключения не требует.
На самом деле, предположение основано на каноне - когда Y-wing'и включили дефлекторы на полную и вошли в тоннель на Звезде Смерти, у них резко ухудшились показания сенсорики и появились помехи в эфире.
Поэтому им приходилось ориентироваться на указания из штаба на Явине, который докладывал координаты приближающихся файтеров.
А теперь посмотри на это своими глазами и рассуди трезво:
Истребители у поверхности испытывали вышеописанные трудности ...
Штаб давал указания ...
Вот тут то создатели ЕУ себя и выдали!!!! "ИИИХХХАААА!!!!! Джестер мёртв...", @ "Топ Ган".
Tie Pilot
Вот тут то создатели ЕУ себя и выдали!!!!
Tie Pilot
Чем выдали?
"Радио" - понятие широкое. Скажем, радар и радиостанция работают в совсем разных диапазонах и на совсем разных полосах. То есть ситуация, когда что-то одно глушится намертво, а другое при этом работает как ни в чем ни бывало - нормальна.
Tie Pilot
> если щиты мещают сенсорам и связи, как вообще корабли и истребители ведут сражения
Мешают, но не так уж сильно.
Кстати, это объяснение лажи с ISD, который метеоритом покоцало во время поисков Сокола. Сенсоры "на всю" работали.
гросс-адмирал Траун
Для связи электромагнитные волны не используются в ЗВ. См. кореллианскую трилогию.
Roman2
Знаю я. Потому и говорю - какая бы там ни была связь. Нет в ЗВ "радио" в нашем понимании.
Радио" - понятие широкое.
Ачуба да найя?
Не рассказывай мне про радио, я работаю со связью, радио и средства связи в ЗВ - небо и земля!
Кстати, это объяснение лажи с ISD, который метеоритом покоцало во время поисков Сокола
Удар пришёлся в щит, повреждений не было, сенсорам мешали астероиды.
Связь Вейдера с Императором помните?
Защитный экран отключали ... у каждого оборудования есть износ ...
Tie-Pilot (H)
А ты кавычки вокруг "радио" заметил? Какая нахрен разница, на каких принипах оно работает? Оно ДОЛЖНО работать в разных спектрах, иначе вообще ничего работать не будет, один шум.
Что вы знаете про:
Eliminator SD
Impermeable SD
Imperial Battle Cruiser
Invincible Light Cruiser
Просто, кто что знает, спасибо.
Porco Rosso
Спасибо!
Tie Pilot
Я их знаю наперечёт ... работа такой
В таком случае не подскажешь ли мне недостающие ТТХ по K-Wing?
В таком случае не подскажешь ли мне недостающие ТТХ по K-Wing?
А что у тебя есть ...?
Кстати, проскорости ... поправочку внесите - я сажусь на хвост или обстреливаю под углом в 30-50 градусов, щиты ваши снимаются, что вы делаете??? Уж не переводите энергию на щиты ... , тут уж не до скорости, верно?
Раз уж про ЕУ заговорили, вот вам достойный ответ -
Tie-Invader
Tie-Shadow/A
Во время штурма ЗС истребители повстанцев вошли в магнитное поле станции, они испытывали трудности с сенсорами, наведением, а связь была с сильными помехами ...
Есть кое что по К-вингу ... я работаю над собственной базой данных (дорвался наконец) начал с повстанцев ... пришлось прервать очерёдность, раз тебе К-винг нужен ... но знай, ... о тактических особенностях и наблюдениях на поле боя я писать пока никому не буду.
Наброски ... законченость на ... 70%
TH-96-B K-wing Multipurpose Assault Bomber
К-Wing - бомбардировщик, созданный как многофункциональный и с возможностью установки различного оборудования, т.е. можно менять его задачи и соответственно конфигурацию. Имеет большую эффективность ... больше подходит для "вылазок" чем сумасбродный по составу вооружения и компоновке B-Wing. Он способен "перенести" любое изменение по узлам установки вооружения, легко изменяемое вооружение и загрузка - облегчают выбор коммандования по выбору крафта для задания. Корабль легко ремонтируется, его легко поддерживать в боевом состоянии, так как большая часть узлов унифицирована, даже двигатель по узлам и конструкции сходен с движками других истребителей.
Кораблик может перегнать и переманеврировать большинство тяжёлых истребителей (?). Установка щита Аеджис помогает держаться до подхода подкрепления, несмотря на большое число повреждений корпуса вооружение может остаться нетронутым.
Несмотря на всё его великолепие, которое ему приписывают, K-Wing сбивают достаточно легко. Во первых, хотя его защита, в частности экран и достаточно мощный, конструкция корпуса очень слабая, хуже чем у E-Wing, возможно это из за того, что корабль собирается по частям. Его парный экипаж сильный удар как по обстановке с пилотами вообще, так и по ЛС любой отдалённой станции с небольшим составом. Свободного места для экипажа мало, комфорта никакого. Его цена огромна, даже для его эффективности, на четверть выше чем у B-Wing. Высокомощная компьютерная система - залог победы, слишком сложен для массового производства. И всё таки его многофункциональность и дешёвый ремонт ... Будем надеятся что он заменит в будущем Y-Wing.
Энергоустановка-Novaldex Event Horizon J-97 mkII ионизационный реактор/генератор выработки активной энергии, Sarylcorp система впрыска "реагента".
Двигательная система-2 Koensayr Rx-790 ионные двигатели на основе расщепления ионов, 1 FreiTek 6L2 управление/предохранитель
Мощность двигателя:650 KTU; 96 mglt, 21mglt/sec^2 ускорение
Маневровые-Koensayr Ex-340 маневровая двигательная установка. Rating:82DPF
Системы сенсоров: Fabritech ANc-5.8 компьютер прицеливания, Fabritech ANe-9c2 сенсорная установка, PC-12r детектор тэхионного следа, система опознавания цели Grid PI-8e, SI 5G7-K система сенсоров вычисления попаданий пушечного оружия, Carbanti IxF-4s IFF сканер, Fabritech KXW-2a анализ цели, компьютер прицеливания и наведения бортового вооружения.
Щиты:Chempat Aegis защитный экран, Rating:120SBD
Броня-Тританиум/корпус из композитных материалов волоконной структуры, фонарь - стекло плотной структуры, Rating:30RU
Вооружение-изменяется, самые популярные:
Штурмовая/многофункциональная загрузка: 4 Taim & Bak KX-9-E тяжёлые лазерные пшуки, 1 Taim & Bak XV-12 турболазер, 2 Dymek K-9 торпедные пусковые установки (по 6 торпед), 2 Krupx Mg-9 пусковая установка (8 зарядов).
Бомбардировщик: 4 Taim & Bak KX-9E тяжёлые лазерные пушки, 20 протонные бомбы (?), 1 Firestorm mk.IV "firecracker" тяжёлая бомба, 2 Arakyd Fx-3 РПУ (6 зарядов).
Противокорабельная: 2 Taim & Bak KX-9-E тяжёлые лазерные пушки, 2 Armek Sw-12e тяжёлые ионные пушки, 1 Valiant mk.III "Shipkiller" торпеда (равен 10 торпедам), 2 Dymek K-9 ТПУ по 5 торпед Lance, Krupx Mg-9 ПУ (4 заряда).
Дикий Горностай: 3 Taim &Bak KX-9-E лазерные пушки, 2 Armek Sw-12e ионные пушки, 2 Arakyd Fx-3 РПУ по 4 ракет заряженые магнитным импульсным излучателем, 2 Krupx Dymek K-9 ТПУ по 6 противотурельных торпед "Pike".
Имеется возможность установки Koensayr R-650-C гиперпривода, в основном не имеет. (зависит от задач ...)
Компьтерный анализ обстановки, компьютерная система Intellex XII.
Экипаж: 2 человека, 1 пилот, 1 оператор сенсорного оборудования (?)/оператор бомбосброса, 1 КС Intellex XII
Паёк: В основном на 4 дня.
Tie Pilot
Wild Weasel - это "подавление ПВО/ПРО"
Wild Weasel - это "подавление ПВО/ПРО"
Да уж знаем ... за столько лет изучения авиации ...
Его вооружение должно быть противоракеты, антирадарные(антисенсор) ракеты, ... подавление ПВО понятие растежимое ... ПВО бывает разное ... подавлять можно по разному, начиная от ударных вертолётов и Электронных контрмер (постановка помех и ложных радиопередач на заданные частоты), заканчивая ударами крылатых ракет с Б-52 ...
по 6 противотурельных торпед "Pike".
Насколько я знаю, наведение турелей производится с постов управления, контроль постов с коммандной рубки ... каким образом они наводят ракеты ... переключением системы наведения на части корабля? так можно и торпедой ... смысл ... какой?
На худой конец украденые у Империи Маг пульсы ... зачем противотурельные....
ВО!!! Магпульсы ... по моему в Tie-Fighter маг пульсы корабли вырубают очень надолго, а в ХВА максимум на минуту ... странно ...
Tie Pilot
Скорее всего, эти "Пайки" быстрее, маневреннее и меньше по размеру обычных торпед. Возможно, система наведения поточнее. Ну и боеголовка полегче.
Скорее всего, эти "Пайки" быстрее, маневреннее и меньше по размеру обычных торпед.
Так ракеты есть, усов-е ракеты, ... Магпульс сразу всё вооружение вырубает и на долго.
... смысл за туретками гоняться? Можно обезвредить ионками, а если корабь здоровый, аки ЗРушитель, за его туретками замаешься бегать ... на худой конец у Имперцев и Ионпульсы есть ...
Tie Pilot
А фиг знает. Магпалсы не сразу появились, да и дорогие они вроде. На всех не напасешься. И потом, ракета турель навсегда в металлолом превращает, а магпалс только отключает на время.
а магпалс только отключает на время.
В Оригинальной игре - Tie-Fighter, отключает надолго ... на всю миссию.
Магпалсы не сразу появились, да и дорогие они вроде.
Смотря с чем сравнивать, если с поставкой на конвейр таких спецализированных ракет как Антитурет, или ещё что ...
Tie Pilot
Магпульсы, ионпульсы встречаются только в играх.
Ну дык ... симы самые что ни на есть реальные ... (вспоминая Перл Харбор и CFS3...)
Я например самыми настоящими, без "фуфла" симуляторами считаю Tie-Fighter и X-Wing с дополнительными миссиями и новыми модельками.
Tie Pilot
Мне ТФ и ХВ не нравятся. Уж очень бесит несоответствие размерности.
Roman2
Нет игры, где scale был бы соблюдён. Пока нет.
Уж очень бесит несоответствие размерности
Нигде не соблюдено ... можешь сам попробовать в ХВА сделать ... программы есть.
Опа! Кто видел информацию по кораблю Tie-Escort (fighter)
http://www1.theforce.net/cuswe/entr...age=15&search=T
Обратите внимание на хар-ки Таев
Кто нить знает, где взять кампании их игры X-Wing для ХВА или ХвТ ... и можно ли их проходить за империю????
http://wedge.xwlegacy.net/cgi-bin/s...s_v1.2&mirror=2
Имперская спец операция
(задания для ХВА)
Вчера испробовал Tie-Vampire ... могу сказать только одно ... НУ НИФИГА СЕБЕ!!!!!
ВОТ ЭТО КРАФТ!
Лучше него только Tie-Defender ... советую!
Tie Pilot
> Кто нить знает, где взять кампании
На "Бастионе" их есть.
Рекомендую full talon battleset (там за всех придётся). И Даалу на эскортном шаттле покатаешь
И рекомендую Assault on Yaga Minor. Хоть и не соответствует имперской ориентации, зато лучшая с тактической точки зрения.
Я имел ввиду кампании для ХВА из игры X-Wing. Хоца там за империю попробовать.
А ети попробум ... чую интересные они.
У кого нибудь есть варианты атаки сквозь минное поле, причём корабль противника имеет эскорт?
Tie Pilot
А то!
Нанимаешь слайсера в Нар Шадде, потом подлетаешь к минному полю, с безопасного расстояния быстро закачиваешь апдейт в мозги мин, и они расстреливают и корабль, и эскорт.
Во первых, эскорт тебя съест.
Во вторых, не уверен что можно поменять простейшую программу в памяти машины, у которой не то что связи, модема наверняка нет ... а если их около 3х десятков?
Моя имел ввиду тактику, кто, сколько и как.
Tie Pilot
А плевать. Мины не опасны для лёгких, маневренных машин.
(тут "лёгкими" считаются и самые тяжелые истребители. Да и шаттлы наверное тоже).
А плевать.
Заходишь в минное поле, а на тебя нападают истребители, .. как будешь действовать? На каком истребителе пойдёшь и что атакуешь первым - корабль, истребители, мины, а может уходить нужно?
Tie Pilot
Пример с патчем был дан для того, чтобы показать, как можно подходить к тактике - не боя, а сражения. Эскорт съесть не успеет, по поводу возможности копания в мозгах мы просто ничего не знаем - вообще-то представляется разумным, когда постоянное минное поле оснащено системой минимального управления вроде отключения или перепрошивки IFF - это уже и сейчас есть.
А вообще пример слишком размытый. Кто сидит в поле? Какой эскорт? Какие мины? Сколько? Как установлены? Какие силы есть у нападающего? Сколько времени? Какие цели преследует нападение? Для конкретных ответов нужны конкретные вопросы.
Нужна тактика (решения) для обороны и нападающих.
Одна сторона - МС-40, эскадрилья Е-крылых (торпеды), 4 стормтрупер транспорта.
Мины - турели и В модель мины(которые ракету пускают). Всего около 50 по периметру, в радиусе полклика от корабля. (в горизонтали)
Вторая сторона - Дредноут и одна эскадрилья - или Скимитров, или Авенджеров.
Задания можно давать по звеньям.
Tie Pilot
И кто на кого нападает? Цель нападения?
И хорошо бы статсы по технике - я их не помню практически.
Цель, повредить или вывести из строя корабль противника ...
Обороняющиеся - Восстание.
Коротко:
E-Wing
щит - 68
броня - 15 (?)
скорость - 135
манёвренность 89
разгон - 21
торможение - 27
3 лазера и 2 торпедных на 12.
Tie-Avenger
щит - 100
броня - 20
скорость - 145
манёвренность - 106
разгон - 16
торможение - 22
4 лазера и 2 ракетных по 4 или 6 не помню.
> Обороняющиеся - Восстание.
Откуда у восстания E-Wing? Не было их тогда.
А мины по кому палят?
Карту исходной позиции опишите, плизззз.
Tie-Scimitare
щит - 60
броня - 35
скорость - 100
манёвренность - 94
разгон - 18
торможение - 25
2 лазера, 2 ракетных и 2 торпедных.
X-Wing
щит - 50
броня - 20
скорость - 100
манёвренность - 76
разгон - 16
торможение - 27
4 лазера и 2 торпедных по 3 на каждый.
На предыдущей странице есть ...
Tie Pilot
То есть стормтрупер-транспорты меняются на Иксы?
То есть стормтрупер-транспорты меняются на Иксы?
Нее, транспорты продолжают ставить мины и всё ...
А обороняющийся выберет для задания или Х или Е крылый ...
Tie Pilot
Что значит "продолжают"? Поле установлено не целиком? Тогда на сколько процентов ив каком виде? Или они пытаются восполнить потери уничтоженных мин? Тогда сколько они проживут в бою - две секунды или три?
В общем, так.
Массированный торпедный залп с дистанции, превышающей радиус действительного огня мин; дистанция может превышать и радиус действия торпед, но это не страшно - наводятся они на начальном участке траектории, а потом просто летят вперед, даже после полной выработки топлива. Поскольку цель неподвижна, это неважно - все равно попадут куда надо. Огонь ведется с одного направления, в плоскости постановки мин, с достаточно узкого конуса, чтобы МС-40 мог задействовать только часть оборонительного вооружения, а мины перекрывали друг другу огневые сектора. Первый залп - тремя звеньями, второй и последующие - двумя, при этом третье звено выполняет роль мобильного прикрытия. Звенья выполняют эту роль попеременно. Дредноут находится позади атакующих истребителей, вне зоны действия оружия противника, и выполняет роль мобильной базы объектовой ПВО в случае, если противник решит контратаковать своими истребителями.
А. Если противник не контратакует, ограничиваясь пассивной защитой от торпед - то пускать их залпами вплоть до истощения, после чего позвенно перезаряжаться (1 звено перезаряжается, два - патрулируют) и снова пускать, до победного конца.
Б. Если противник контратакует истребителями - в бой вступают все три звена, оттягивая схватку ближе к дредноуту. При равном количестве, лучшей матчасти и дополнительном прикрытии со стороны дредноута исход схватки предрешен. После уничтожения контратакующих истребителей действия по варианту А.
В. Если противник атакует истребителями именно дредноут по "зеркальной схеме" - то есть массированным торпедным залпом и т. д. - то активно маневрировать дредноутом (в стороны и главное - на полном ходу прочь от цели) для исключения попадания торпед с выгоревшим топливом, пущенных со сверхдальних дистанций и увеличения необходимого противнику для пуска времени, и атаковать своими истребителями вражеские, которые на боевом курсе находятся в уязвимом тактически положении. После уничтожения истребителей - вариант А.
Г. После того, как кончатся торпеды (если такое вообще возможно), истребители потихоньку прогрызают дыру в минном поле, расчищая дредноуту путь к поврежденному противнику для coup de grace. Если тот, конечно, еще не убрался восвоясии, что он скорее всего сделает гораздо раньше.
Итак, мой вариант.
1. Дредноут имеет лазеры, турболазеры и тяжёлые турболазеры. По игре турболазеры имеют большую дальность чем лазерные пушки, поэтому находясь на безопасном расстоянии от мин использовать тяжёлую артиллерию по минам, так как они не "достают" ...
2. Использовать лазерные пушки против возможного торпедного(ых) залпа(ов).
3. Авенджерами атаковать одно или два звена противника ракетами, по возможности не обращая внимания на огонь мин. "Перегрузив" возможные противодействия противника против ракет могут быть уничтожены от 2-4 до 6-8 противников, с расстояния от 2,5 до 1 клика. В ближнем бою шансы уравняют мины, скорость и экран авенджера дадут преимущество, которое в руках опытных пилотов может стать бесспорным.
3а. Скимитры - торпедная атака с дистанции 2 клика от ЭСКОРТА ... атака ракетами по одному звену, по 3-4 парных пуска. Два звена атакуют ближайшее, третье, расстреливая мины следит за противником и атакует вышедших из схватки, а так же отвечает на запросы поддержки.
4. Расправившись с эскортом, 2 звена отвлекает огонь крейсера противника на себя, пока приближается свой корабль. 3 звено атакует мины, "разгружая" турболазеры ...
____________________________
Условие - противник пускает истребители на перехват атакующих истребителей. (Зеркальная тактика)
____________________________
Если противник держит истребители "при себе", то - атака с небольшой дистанции ракетами ведущее звено, после - атака звеньями оставшихся, причём каждое последующее звено прикрывает ведущее. За противниками особо не гонятся а постоянно обстреливать по очереди. (каждая последующая пара прикрывает предыдущюю атакуя особо резвых или уже атакованых противников на добивание. ... желательно одно звено держать в прикрытии)
Или, сковывая оставшиеся истребители атаковать с расстояния ракетами и добивая пушками.
_________ __________ _________
Для повстанцев - отойти за крейсер, и обстреливая атакующих не дать им пускать ракеты. Полагаясь на огонь мин и корабля попытаться дождаться возможного подкрепления и молиться. (не знаю)
Tie Pilot
Описанная игра на разнице дальности действия оружия приведет к артиллерийской дуэли главного калибра крупных кораблей. Нам этого не надо.
Если отыгрывать ситуацию за обороняющихся, то надо использовать их единственное преимущество - минное поле. Второе преимущество - им не надо гоняться за противником, тот сам к ним будет лезть, пока сможет.
Соответственно, выгрузить истребители внутри минного поля и не выходить за его пределы, транспортами ставить мины на угрожаемом направлении и ПРЕЖДЕ ВСЕГО вне существующей плоскости (описанный в условиях способ организации минного поля мне вообще представляется одним из самых неудачных). Истребители стоят перед крейсером, но вне плоскости атаки, так чтобы не перекрывать ему секторов обстрела. Такая диспозиция позволит в несколько раз увеличить число одновременно работающих по ракетам/торпедам/истребителям стволов. Цель первого этапа - ПРО и возможный отстрел легких носителей.
Крейсер будет пассивно защищаться, начав быстрое вращение - так даже в случае крупного залпа попадания будут размазаны по поверхности, что позволит не перегружать щиты. Естественно, массированный выброс ложных целей и ловушек - благо, они все останутся тут же, и концентрация их быстро вырастет, став серьезной помехой для атакующих.
Если все пойдет хорошо, то атакующие лишатся бОльшей части легких носителей в обмен на некоторые повреждения крейсера. Тут время для контратаки. Очевидным ходом будет иксам микроджампом уйти на пару сотен кликов, а потом следующим прыжком вернуться, атаковав дредноут с противоположенной стороны. Если намек не будет понят и дредноут останется в локальном пространстве - пожевать его торпедами, а потом добавить к силам атакующих и МС-40 после экстренного исправления части полученных повреждений. При удаче в итоге можно будет дредноут съесть, хотя он тоже скорее всего предпочтет смотаться.
Пространство для корабля слишком ограничено, манёвр невозможен.
Главный козырь Империи - ракеты, повстанцев - минное поле и групповая тактика истребителей.
Рекомендации для повстанцев - держаться в пределах минного поля и прикрывать крейсер. Если держаться в пределах батарей корабля, то в этом случае всё сложнее ... неизвестно КОГО атакует противник первым(для повстанцев), и как атаковать ... и атаковать ли вообще сейчас кого нибудь.
Что касается имперцев:
Если Авенджеры - то пуск с дальней дистанции, преимущественно групповой, ракет по истребителям противника. Далее - или выход из поля и помощь крейсеру в расчистке или попытаться добить остатки эскорта(можно будет держаться поотдаль от крейсера повстанцев, нападая звеньями на отдельные группы или одиночки ...).
Если Скимитары - массовый залп торпедами по кораблю, затем массовый залп по 4-6 истребителям. Здесь упор на возможном замешательстве истребителей противника. (Для повстанцев - или отойти за крейсер и позволить ему получить повреждения, зато сохранить жизни ... или отбить атаки торпед и ракет и возможно потерять кого то ...)
Для Скимитров: В случае торпедной атаки империей - уповать на повреждение мостика или двигателей ... можно ангара.
Для Авенджеров: Сбить массовым пуском как можно больше истребителей.
Для Е-крылых: Подсчитать время и сорвать ракетную (или ракетно-торпедную) атаку на полпути массовым пуском торпед по кораблю противника. (если он подошёл к полю ...)
Очевидным ходом будет иксам микроджампом уйти на пару сотен кликов, а потом следующим прыжком вернуться
Ну да.
Только если отыгрывать альтернативный:
Опасно оставлять корабль без эскорта ... неизвестно что предпримет противник, особенно если "твой" повреждён.
Крейсер будет пассивно защищаться, начав быстрое вращение - так даже в случае крупного залпа попадания будут размазаны по поверхности, что позволит не перегружать щиты. Естественно, массированный выброс ложных целей и ловушек - благо, они все останутся тут же, и концентрация их быстро вырастет, став серьезной помехой для атакующих.
1-е. Я думаю что щит будет всё равно ослаблен, маневрирование может не помочь.
2-е. Самое разумное - выставить мины у поверхности крейсера ... если программеры смогут - программировать на "Вархеды".
Ну как?
Tie Pilot
Пространство для корабля слишком ограничено, манёвр невозможен.
Для какого? У дредноута весь космос в распоряжении, у МС - место мало, так он на месте и крутится.
Рекомендации для повстанцев - держаться в пределах минного поля и прикрывать крейсер. Если держаться в пределах батарей корабля, то в этом случае всё сложнее ... неизвестно КОГО атакует противник первым(для повстанцев), и как атаковать ... и атаковать ли вообще сейчас кого нибудь.
Я про это и пишу. Суммировать огневую мощь.
Если Авенджеры - то пуск с дальней дистанции, преимущественно групповой, ракет по истребителям противника. Далее - или выход из поля и помощь крейсеру в расчистке или попытаться добить остатки эскорта(можно будет держаться поотдаль от крейсера повстанцев, нападая звеньями на отдельные группы или одиночки ...).
Если Скимитары - массовый залп торпедами по кораблю, затем массовый залп по 4-6 истребителям. Здесь упор на возможном замешательстве истребителей противника. (Для повстанцев - или отойти за крейсер и позволить ему получить повреждения, зато сохранить жизни ... или отбить атаки торпед и ракет и возможно потерять кого то ...)
Ударные машины предпочтительнее. Неохота свой корабль под пушки подставлять.
Для Скимитров: В случае торпедной атаки империей - уповать на повреждение мостика или двигателей ... можно ангара.
Мостик бесполезно, в бою командование находится в центральном посту внутри корабля.
Для Е-крылых: Подсчитать время и сорвать ракетную (или ракетно-торпедную) атаку на полпути массовым пуском торпед по кораблю противника. (если он подошёл к полю ...)
Слишком сложно. Я скорее пожертвовал бы одним торпедным залпом (крейсер его выдержит достаточно легко), чтобы максимально убить торпедоносцев. Они уязвимы в этот момент.
Опасно оставлять корабль без эскорта ... неизвестно что предпримет противник, особенно если "твой" повреждён.
Ну так в данной ситуации он уже НИЧЕГО предпринять не может - ударных машин у него не осталось, сам он (дредноут) занят атакующими его иксами, а МС от неожиданностей защищен минами.
1-е. Я думаю что щит будет всё равно ослаблен, маневрирование может не помочь.
Естественно. Весь вопрос в степени повреждений. Предлагаемая тактика позволит ее сильно снизить, вплоть до отсутствия физического повреждения корпуса вообще.
2-е. Самое разумное - выставить мины у поверхности крейсера ... если программеры смогут - программировать на "Вархеды".
Я бы развесил плотными кластерами в сфере вокруг, самые ближние полклика, самые дальние - клика три-четыре. Так в боевой зоне пуска торпед по атакующим будут лупить концентрированным огнем со всех сторон. А кластерность не даст отстреливать мины дуриком, в отличие от одиночных. Мины должны прикрывать друг друга.
Тактика обороняющейся стороны:
Варианты:
1) Отступление
2) Контратака.
Вариант 1 - проигрышный.
CRL, идущий к точке прыжка - ограничен в тактическом маневрировании.
Вариант 2:
Первая фаза:
CRL - прикрывает TRNы от истребителей противника, сам всеми способами защищается от торпед, ведёт огонь из пушек и пусковых установок. (палит противоистребительными ракетами)
Меняет позицию, уходя от огня тяжелых орудий дредноута, т.к. проигрывает оному в щитах и тяжелом вооружении, но имеет выигрыш в скорости и маневренности.
В случае сверхдальних пусков - пользуется тем, что имеет небольшой профиль - т.е. активным маневрированием уходить от безобразиев. Или не уходить - безмоторная торпеда лёгкая цель.
4 TRN - это как минимум, 16 стволов. В норме - ещё и торпеды. Держаться плотным строем в районе наиболее эффективного прикрытия орудий CRL, ок. 5 градусов относительно курса торпед. Уничтожать/прореживать торпеды плотным огнём. По мере входа бомбардировщиков зону поражения - уничтожать.
Истребители - отстреливать вражеских истребителей, повернувших гос в сторону TRNов, следующие по приоритету - отстреливающие мины. Следующие - бомбардировщики. У E-Wing - просто преимущество, у X-Wing - преимущество в связи с наличием мин и огневой поддержки крейсера.
Фаза вторая:
Как только у противника выбиты истребители - атаковать дредноут силами как штурмовых машин (истребители и TRN), так и крейсера. Главное - синхронно. Крейсер должен вступить в бой (пока только пусковыми установками) ко второму-третьему залпу. Затем, по мере сближения - и артиллерией.
------------------------------------------------------
Вариант у атакующей стороны один - уничтожить крейсер.
Как? Преимущество у крейсера - минные заграждения.
Вывод: Не нужно вести бой в минах
Пусть бомбардировщики сидят до поры, дредноут должен сблизиться с минным полем и отстреливать мины, регулируя сближение исходя их производительности собственной артиллерии и нагрузке на щиты. Истребители (лучше маневренные) не должны давать вражеским машинам произвести синхронный пуск (задачи уничтожения пока не стоит, щиты выдержат одиночные попадания, как-никак дредноут - это тяжелый крейсер!)
По окончании снижения активности минного поля (если CRL неподвижен, то DREAD его уже убил, если на ходу - то выгнал за пределы минного поля) - начинается самое интересное. CRL либо уйдёт на большое расстояние и ускачет, либо его всё-таки можно достать бомбардировщиками.
Неизвестный фактор - плотность и огневая мощь минного поля.
Если совокупная огневая мощь CRL и минного поля достаточна для борьбы с DREAD, то CRL считай, что выиграл. Если нет - либо уничтожен, либо убёг.
Roman
Я так понимаю, что MC изначально упрыгать не может из-за чего-то. Иначе вообще никакого боя бы не было - смотался бы сразу. Конечно, оборона при примерно равном соотношении сил более предпочтительна, но все равно это бойня. Лучше позвать друзей и чуть позже убить дредноут без своих потерь.
Porco Rosso
Если CRL не имеет хода - он труп.
Если не имеет гипера, но имеет ход - то в случае уничтожения вражьих бомберов может на маршевых двигателях находиться вне зоны поражения DREAD сколь угодно долго.
Если же сохранит достаточно много транспортов и штурмовых машин - может разделать и DREAD.
Вот и всё
Roman2
Если CRL не имеет хода - он труп.
Я бы не был столь категоричен. У него _есть_ шанс выжить, а если вовремя подоспеет подмога - то и дред убить. Хотя, конечно, будет тяжко.
Это зависит от неизвестного фактора - эффективности минного поля.
Если допустить, что CRL недвижим, то по здравому размышлению получается:
1) Дальний пуск неэффективен. Торпеды без мотора - лёгкая цель для артиллерии крейсера и транспортов.
2) Наведение и нормальный отстрел... CRL оснащен пусковыми установками, истребители - тоже. Транспотры - тоже. Мины - тоже.
Бомбардировщики поимеют на свою задницу такой поток ракет, торпед, да пушечного огня, что мало не покажется. (ну нереально сдержать E-Wing истребителями, которые сами связаны минами и крейсером)
-----------------------------------------
Отсюда всё-таки мораль.
Решить вопрос можно только введя в бой дредноут, причём работать он должен синхронно с бомбардировщиками, исключительно на поражение крейсера.
Если дредноут достаточно крепок, для того, чтоб выдержать совокупный компот из огня и торпед транспортов, крейсера и истребителей до гибели крейсера и прохода сквозь минное поле - он выиграл. Если нет - проиграл.
Roman2
Дальний пуск неэффективен. Торпеды без мотора - лёгкая цель для артиллерии крейсера и транспортов
Торпеды в ЗВ не маневрируют, поэтому эффективность поражения торпеды на последнем этапе траектории не больше и не меньше, чем в конце "моторного" этапа. Она шпарит с той же скоростью.
Бомбардировщики поимеют на свою задницу такой поток ракет, торпед, да пушечного огня, что мало не покажется.
Именно поэтому я и не собираюсь лезть бомберами под чужие лазеры и ракеты. Пусть торпеды лезут, их много и их не жалко.
Если выманить истребители прикрытия из минного поля к дреду - они умрут. Поэтому они оттуда не выйдут. А поскольку они оттуда не выйдут, можно молотить торпедами издалека до потери сознания.
Porco Rosso
Торпеды в ЗВ не маневрируют
Вот это очень странно, с такими то технологиями.
Rand
Скажи спасибо, что хоть как-то наводятся (что мешает поставить на торпеду блок ГСН с ракеты, мне не ясно...)
Porco Rosso
Торпеды в ЗВ не маневрируют
Ну да! А вот в Э IV была одна торпеда, которая умудрилась изменить направление движения на 90. 
Причем главное там было рассчитать момент пуска (что и было сделано), а вот с обеспечением маневренности торпеды как раз вопросов не было.
__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)
> Если выманить истребители прикрытия из минного поля к дреду - они умрут. Поэтому они оттуда не выйдут.
Не забывай, что X-Wing и уж тем более, E-Wing - штурмовые машины, имеющие боеукладку торпед. TRN, кстати тоже.
И для истребителей - не сложно выскочить, да долбануть по бомберам торпедами. Не "умрут" они, если к DREAD не придан L/FRG и/или истребители прикрытия.
CRL в данной ситуации имеет преимущество - у него меньше турболазеров, но больше скорострельных лазеров, плюс пусковые установки.
А торпеды - маневрируют.
---------------------------------------------
Посему я и говорю - прорезать минное поле тяжелым крейсером, бить CRL. Либо отойти сразу, если плотность огня противника превышает способности щитов DREAD.
Moonlighter
Ну да! А вот в Э IV была одна торпеда, которая умудрилась изменить направление движения на 90.
Это вообще непонятно что. Они ее как бомбу бросали. Что мешало этой самой торпеде лететь низенько в каньоне, а перед дыркой сделать горку и благополучно нырнуть туда.
Почти так крылатые ракеты летают.
Roman2
А торпеды - маневрируют.
Хде? Да и маневрирование бывает разное:
1. Постояно менять курс.
2. Или менять его только в случае угрозы поражение, благо космос, поворот можно очень крутой сделать и ничего не развалится.
Rand
> Что мешало этой самой торпеде лететь низенько в каньоне, а перед дыркой сделать горку и благополучно нырнуть туда.
Так и было. Только без горки.
> Хде?
В кинЕ.
> Да и маневрирование бывает разное
Да. Это зависит от программирования торпед.
Про торпеды - я беру торпеды игровые.
Потому что торпедами в книгах T/I сбивали с вероятностью, близкой к 100%, а торпеды в фильме действительно непонятно что. Те, что Red leader пулял, летели почти прямо и взорвались на поверхности. а люковские не иначе Силой великой в дырку загнали.
Roman2
И для истребителей - не сложно выскочить, да долбануть по бомберам торпедами. Не "умрут" они, если к DREAD не придан L/FRG и/или истребители прикрытия.
Они не могут "выскочить и долбануть". В моем варианте дред стоит достаточно далеко, им нужно специально к нему лететь - и долго. То есть поддержки мин и CRL у них не будет, а будет свора вражеских истребителей и пушки дреда. Они умрут.
Roman2
Так и было. Только без горки.
Так за каким нужно лететь столько в туннеле? Пустил и ушел. Зачем перется до какой-то отметки.
Да. Это зависит от программирования торпед.
Тогда вопрос, сколько времени перепрограмировать и как это делается.
Может программа для пуска по крейсеру, а ты стреляешь в истребитель.
Rand
Видимо почему-то издали нельзя.
В качестве варианта - система наведения не подходит для попадания в дырку, т.е. пёрли по заранее заданной программе - (столько-то секунд по прямой, поворот на столько-то градусов, столько-то секунд до активации)
Тады всё логично - издали нельзя. Ибо отклонение на долю угловой секунды "издали" чревато сотнями метров у цели...
Roman2
В качестве варианта - система наведения не подходит для попадания в дырку, т.е. пёрли по заранее заданной программе - (столько-то секунд по прямой, поворот на столько-то градусов, столько-то секунд до активации)
Зато радует, что точность очень высокая. Дыра помоему 2 метра была.
Мостик бесполезно, в бою командование находится в центральном посту внутри корабля.
В мостике сосредоточено всё основное управление корабля.
Слишком сложно. Я скорее пожертвовал бы одним торпедным залпом (крейсер его выдержит достаточно легко), чтобы максимально убить торпедоносцев. Они уязвимы в этот момент.
Лёгким сражение не бывает ... во всяком случае своевременный пуск не позволит торпедоносцам завершить дело и пуск будет неполноценным. Атака торпедоносцев тоже затруднительно - пуск по цели размером с МС-40 осуществляется с расстояния до 3 кликов - по нашим расчётам - кромка минного поля... прицеливание по имперцам затрудняет залп из торпед, который крейсер перенесёт тяжело, сами мины, которые либо будут сбиты либо может быть столкновение (хотя и редковато случается). Торпедоносцы империи делают полный пуск торпедами в 25 секунд, далее в ход пойдут ракеты, ... повстанцы если не среагируют, поставят под удар не только свой корабль, но и себя ...
Мины должны прикрывать друг друга.
В первую очередь корабль и отвлекать противника. (не считая нанесённого вреда)
Вариант 2:
Первая фаза:
CRL - прикрывает TRNы от истребителей противника, сам всеми способами защищается от торпед, ведёт огонь из пушек и пусковых установок. (палит противоистребительными ракетами)
Меняет позицию, уходя от огня тяжелых орудий дредноута, т.к. проигрывает оному в щитах и тяжелом вооружении, но имеет выигрыш в скорости и маневренности.
Боюсь вы имеете ввиду не тот CRL, ... учитывая ЕУ их 2 вида(плюс 4 из МОДов), на нашем РПУ нет. Стормтрупертранспорты атаковать смысла не имеет, у них на борту мины, которыми они ... ну пусть закрывают фланги ...
4 TRN - это как минимум, 16 стволов. В норме - ещё и торпеды. Держаться плотным строем в районе наиболее эффективного прикрытия орудий CRL, ок. 5 градусов относительно курса торпед. Уничтожать/прореживать торпеды плотным огнём. По мере входа бомбардировщиков зону поражения - уничтожать.
Последнее смешно, это выглядит как черепахи среди беснующихся акул ... насчёт ПРО согласен.
Поправка - игровые кажися по 2, плюс 2 ТПУ, в реале по 16 стволов без возможности нести торпеды.
Истребители - отстреливать вражеских истребителей, повернувших гос в сторону TRNов, следующие по приоритету - отстреливающие мины. Следующие - бомбардировщики. У E-Wing - просто преимущество, у X-Wing - преимущество в связи с наличием мин и огневой поддержки крейсера.
Кажися по одной эскадрилье у нас ... делить на звенья я бы не стал.
Как только у противника выбиты истребители - атаковать дредноут силами как штурмовых машин (истребители и TRN), так и крейсера. Главное - синхронно. Крейсер должен вступить в бой (пока только пусковыми установками) ко второму-третьему залпу. Затем, по мере сближения - и артиллерией.
РПУ нет ... МС-40
Ты собираешся кинуть иксы против Авенджеров в открытом бою ... герой.(я кину именно Авенджеры)
Если пойдут Скимитары ... не уверен что звено "Крылых" выдержит ракетные атаки по моей методике и тактике ... а может и 2 звена, во всяком случае второе преимущество в щитах потеряет.
Что до мин ... со скоростью Скимитаров это небольшая помеха ... вот к крейсеру приближаться не стоит - струи от движков и концентрированный огонь ...
Tie-Pilot (H) Roman 2
Ох ваш бой красивым будет Долгим, ярким, яростным, со скрежетом зубовым и размазанными по стенкам кабин внутренностями убитых...
Я все ж предпочитаю меньше своей крови и больше эффективности.
> Ты собираешся кинуть иксы против Авенджеров в открытом бою
Даны E-Wing'и. Они способны сладить с T/A в маневровом бою.
Я же предлагаю:
1) Использовать преимущество минного поля
2) Отстрел бомберов массированым торпедным залпом.
> как черепахи среди беснующихся акул
"акулы" уязвимы во время наведения. Скорее, не как "черепахи", а как выносные огневые станции.
> РПУ нет ... МС-40
Т.е. пара, в отличие от FRG, у которого одна.
> Поправка - игровые кажися по 2, плюс 2 ТПУ
2 лазерные, 2 ионки и 2 ПУ.
> в реале по 16
Тоже дело. Квартет TRN в таком случае заменяет противоистребительный ганшип
> делить на звенья я бы не стал.
Я и не стану. Глобальная задача обороняющейся стороны - вынести бомберы.
А если учесть, что машины обороняющейся стороны - штурмовые (все) - то если атакующая сторона потеряет своих бомберов, то она труп.
Отстрел бомберов массированым торпедным залпом.
Желаю удачи в отстреле Авенджеров торпедами
Даны E-Wing'и. Они способны сладить с T/A в маневровом бою.
ТТХ смотрел в начале разбора полётов ???????????????
"акулы" уязвимы во время наведения. Скорее, не как "черепахи", а как выносные огневые станции.
На них внимания не будут обращать ... с их то скоростью, да они и не долетят ...
Т.е. пара, в отличие от FRG, у которого одна.
Учите матчасть ... МС-40, т.е. лёгкий каламари существует в 2х мдификациях ... с ТПУ и без ТПУ.
1. версия XvT
2. версия XWA после Xmod
А если учесть, что машины обороняющейся стороны - штурмовые (все) - то если атакующая сторона потеряет своих бомберов, то она труп.
Называть Авенджеров бомбёрами ... наглость. Скимитары тоже скорее истребители-бомбардировщики ... так же имеют ракеты ... а ты со своими торпедами их сбивать собираешся.
Я все ж предпочитаю меньше своей крови и больше эффективности.
Ну так. .. .
Слишком сложно. Я скорее пожертвовал бы одним торпедным залпом (крейсер его выдержит достаточно легко), чтобы максимально убить торпедоносцев. Они уязвимы в этот момент.
Лёгким сражение не бывает ... во всяком случае своевременный пуск не позволит торпедоносцам завершить дело и пуск будет неполноценным. Атака торпедоносцев тоже затруднительно - пуск по цели размером с МС-40 осуществляется с расстояния до 3 кликов - по нашим расчётам - кромка минного поля... прицеливание по имперцам затрудняет залп из торпед, который крейсер перенесёт тяжело, сами мины, которые либо будут сбиты либо может быть столкновение (хотя и редковато случается). Торпедоносцы империи делают полный пуск торпедами в 25 секунд, далее в ход пойдут ракеты, ... повстанцы если не среагируют, поставят под удар не только свой корабль, но и себя ...
Tie Pilot
Ну так. ..
Понимаешь, в чем дело... В описанной ситуации ни у одной из сторон решительного преимущества нет. Поэтому у схватки может быть два варианта исхода:
а) Стороны поклюют друг друга и, довольные, разойдутся.
б) После яростного красивого боя одна сторона будет уничтожена, а вторая с колоссальными потерями (процентов в 70) будет зализывать раны на месте оторванных конечностей.
Так вот, вариант Б для меня - не вариант. Я не хочу пирровой победы. Именно поэтому играя за имперцев я буду издалека пулять торпедами, а играя за повстанцев - не лезть на рожон и отстреливать все, что подлетает близко - торпеды, бомбардировщики etc.
Собственно, в описанной ситуации выиграет либо тот, кому ВДРУГ повезет (как в Желтом море японцам), либо - и скорее всего - тот, к кому первому придет подкрепление.
Тот, кто первым переведет ситуацию из плана А в план Б, первым понесет потери, и первым проиграет.
Тот, кто первым переведет ситуацию из плана А в план Б, первым понесет потери, и первым проиграет.
Согласен.
Стороны поклюют друг друга и, довольные, разойдутся
Это была моя первая мысль ... Полной победы по моему не достигнет никто ... главное - результат "Клёва".
Будь я командир крыла дредноута, я бы дал залп торпедами с дальней дистанции, затем залп ракетами по 1-2 звеньям и смылся, ... куда? Смотря где я сейчас нужен ... рисковать кораблём из за кучи железа, да ещё не имея задач и стратегического выигрыша после победы?! (Одна из сторон.)
Вторая сторона ... диспозиция - потерян голокуб, с записью, находится рядом с миной, что делать?
Собственно, в описанной ситуации выиграет либо тот, кому ВДРУГ повезет (как в Желтом море японцам), либо - и скорее всего - тот, к кому первому придет подкрепление.
Точно. Думаю что стратегического выигрыша не будет в данной ситуации, поэтому на подкрепление можно не расчитывать.
Ситуация по моему ничейная ... попробуем так:
На границе астероидного поля, (Максимальный размер камня - 150- 160 метров, минимальный - 10. Плотность - от 3 до 10 на 1 кубический км.) корабль повстанцев (МС-80), выходя из гипера не расчитал траекторию и получил камнем в ангар. Он смог выпустить только 9 истребителей, 4 - А-крылых, 3 - В-крылых, 2 - головореза.
Сенсоры засекают в 3х кликах корабль класса:
а. Эскортный носитель с 2мя эскадрильями (неизвестный фактор для повстанцев), из которых в космосе неподалёку звено Скимитаров и звено Авенджеров.
б. Лансер с патрулём из звена Авенджеров и звена Тай-Ганшип.
в. Констрайнт класс без эскорта, но с полными ангарами.
Tie Pilot
Тай-Ганшип и Констрайнт класс - что за звери?
http://www.newreris.com/XWA/CapitalShips.htm
ААА!! Неее, шибко крутой ...
Лучше Энфосэр ...
Tie Pilot
Я твой диск D не вижу
И какой МС-80? Я тут статистику глянул - мама родная...
В одном месте / в другом месте
Top Sublight Speed: 50 MGLT / 22 MGLT
Shield Rating: 13750 SBD / 3840 SBD
Hull Rating: 15789 RU / 1824 RU
Уж больно разные, хотя и там и там МС-80...
И вооружения нигде нет.
Tie Pilot
> ТТХ смотрел в начале разбора полётов
Я и так их помню.
> с их то скоростью, да они и не долетят
Они не должны отходить от крейсера
> а ты со своими торпедами их сбивать собираешся
Если торпеды общепринятые, из вселенной ЗВ - то ещё как собьют.
Если торпеды "игровые" - то крейсер с транспортами справятся с перехватом, а E-Wing - с отсрелом врага в минном поле.
> И какой МС-80?
По BTM ISD и Calamari - оба по 60 MGLT.
> 4 - А-крылых, 3 - В-крылых, 2 - головореза.
Нелогично. Какая-то странная комплектация - вряд ли в одном крейсере сочетаются современные и устаревшие машины. A, B и... Z95
> а. Эскортный носитель с 2мя эскадрильями
> Лансер с патрулём из звена Авенджеров и звена Тай-Ганшип.
Чё за TIE/Gun?
> Констрайнт класс без эскорта, но с полными ангарами
Соотношение сил не в пользу крейсера. Енти а, б и в разделают его, как бог черепаху.
---------------------------------------------------
И вообще - лучше как-нибудь без фанартовской техники. Чё, мало что ли комбинаций из устоявшейся вселенной?
T/A - их было-то хрен, да нихрена. Лучше тактику окучивать на мэйнстрим машинах.
Roman2
Я так понял, что там не а+б+в, а что-то одно из, на выбор.
Потому что если вся связка, то решение очень простое - я вообще никого выпускать не буду, а упрыгаю нафиг от греха. Вот ангар залатаем, тогда посчитаемся.
Тады так:
Разблюдовка:
3 B-Wing - это курям на смех.
4 AW и 2 Z-95 - 6 единиц, увы, непригодных для синхронного использования. Я бы не выпускал такой состав вообще!
> Эскортный носитель с 2мя эскадрильями (неизвестный фактор для повстанцев), из которых в космосе неподалёку звено Скимитаров и звено Авенджеров.
B-Wing'ам в бой не вступать. AW и Z95 - держаться поблизости от крейсера, оказывать помощь ПРО. Приоритет - не рисковать.
ESC убить силами CRS.
-----------------------------------------------------
> Лансер с патрулём из
Не убрался - сам виноват.
Истребителям - держаться под прикрытием крейсера, при случае - отстреливать врага. Приоритет - не рисковать.
> Лучше Энфосэр ...
В общем, какой кэпшип ядрёнее по огню и щитам, тот и победил. А если "с полными ангарами" включает что-то в достаточном для торпедного залпа количестве - то труба крейсеру.
Предварительная установка - удаляться от енфорсера на полном ходу, если хода достаточно и прыгать оттудова нафиг, если возможно.
Если нет - то таран.
В общем, о победе каламари и речи нет.
Лучше такую задачку:
Местность:
Система с множеством гравитационных и прочих энергетических аномалий, до ближайшей прыжковой точки - сутки ходу.
Сенсоры дальнего обнаружения несут полную ахинею, гиперсвязь не работает.
Встечаются на орбите газового гиганта две тактические группы. (все кэпшипы исправны, конфигурация стандартна, комплект полный, стандартный)
А:
1. Каламарианский крейсер
2. Ударный фрегат
3. Четыре ганшипа
Б:
1. Крейсер типа Виктория
2. Два лёгких крейсера типа Каррак
3. Два фрегата типа Lancer
С каждой стороны на момент обнаружения (ну, 20 кликов) вне ангара находится по патрульному звену - X-Wing и TIE Fighter соответственно. Содержимое ангаров друг дружки врагам неизвестно.
Предположительно - стандартное.
Варианты действий?
Roman2
Ударный фрегат -- это что, в англ. названии?
А в принципе -- решение такое.
Ланцеры по обе стороны от Виктории (прикрывают), содержимое ангара выпускается в закрытое пространство.
Карракки -- держатся тоже в зоне досягаемости Ланцеров. Такая конфигурация ИМХО обеспечит лучшую защиту от Х-Вингов ...
Darth Schturmer
> Ударный фрегат -- это что, в англ. названии?
Assault frg.
Darth Schturmer
А если при этом ганшипы построились квадратом вокруг крейсера, ударный (штурмовой) фрегат не спешит выбегать вперёд (держится в зоне работы ганшипов)
P.S. У CRS и VSD - полные ангары, стандартный комплект всего, что там обычно бывает.
Тогда так.
Ланцеры выходят далеко вперед, под их прикрытием и чуть сзади идут Карраки. Виктория отстает сильно; вряд ли крестокрылы полетят (и долетят ) в обход зон досягаемости Ланцеров, чтоб ее достать ...
Под прикрытием Ланцеров идут T/F (и T/I), сопровождающие T/B. Цель -- ганшипы. (истребители по мере сил борятся с X-крылыми.
Имперская Карракка, сколько я помню, тоже неплохой противоистребительный корабль (вспомним игру T/F -- там с ними бороться было не очень просто).
Уж больно разные, хотя и там и там МС-80...
И вооружения нигде нет.
Нда, ... тот который Чатнойр класс.
> ТТХ смотрел в начале разбора полётов
Я и так их помню.
Если по ХВА - то ИМХО помнишь неправильно ...
Если торпеды "игровые" - то крейсер с транспортами справятся с перехватом, а E-Wing - с отсрелом врага в минном поле.
Не кажи гоп, пока не перескочешь.
Тебя послушай, так ты на Х-крылом Дефендеры сбиваешь ... попробуй, ... а лучше меня, на моём ЛИЧНОМ Дефендере...
> 4 - А-крылых, 3 - В-крылых, 2 - головореза.
Нелогично. Какая-то странная комплектация - вряд ли в одном крейсере сочетаются современные и устаревшие машины. A, B и... Z95
Самая обычная ... много повреждённых, действуй ...
И вообще - лучше как-нибудь без фанартовской техники. Чё, мало что ли комбинаций из устоявшейся вселенной?
Мало ... хочу побольше другой ...
T/A - их было-то хрен, да нихрена. Лучше тактику окучивать на мэйнстрим машинах.
Испугался?
Меня забавляют такие ... "Мы герои"- слышится стук пяткой в грудь. (Тут же выставляют против себя самых слабых ...)
А вот Тай авенджеров было немало ... к концу игры Тай-Файтер, к моменту битвы за Эндор, ... практически ВСЕ соединения были вооружены Авенджнрами и Дефендерами. (Исключения - те корабли, которые готовились к Эндору, те кто учавствовали, гарнизоны планет и станций ... моя думай.)
ESC убить силами CRS.
-----------------------------------------------------
> Лансер с патрулём из
Не убрался - сам виноват.
Так уверенно и неправильно.
С каждой стороны на момент обнаружения (ну, 20 кликов) вне ангара находится по патрульному звену - X-Wing и TIE Fighter соответственно.
Будет Авенджер ... я сказал.
T-Gn 1
T-Gn 2
Constraint
Cons
Ладно, вы пока с составом и раскладом определитесь, я потом подползу.
Tie Pilot
> Испугался?
Нет. Просто не вижу смысла всякие идиотизмы типа TIE Vampire приплетать. Да и фан-технику не люблю.
Выпустить на дуэль TIE Vampire и C-Wing - уто кого заборет?
И вообще, почему Z-95, а не Z-105
И вообще, MC100
----------------------------------------------
Просто нафиг оно надо. Тактического разнообразия хватит и на хорошо известных машинах.
--------------------------------------------------
> Тебя послушай, так ты на Х-крылом Дефендеры сбиваешь
Мож в воскресенье вечерком типа того, этого...?
----------------------------------------------------
> практически ВСЕ соединения были вооружены Авенджнрами и Дефендерами.
Дефендеров всего было 1,5 эскадрильи, T/A - машина элитных сил. Малосерийная.
Основные машины империи - T/B, T/F и T/I.
================================
> Будет Авенджер ... я сказал.
Отлично.
Тогда в раскладе X-W меняем на E-W.
T/B - на Assault Gunboat, об Y-W и B-W не говорим, в каламари засунем K-W.
================================
> Ланцеры выходят далеко вперед
L/FRG уязвим и для CRV, не говоря уж об A/FRG.
Roman2
Согласен про фанские крафты -- мы и без них зарулим
L/FRG уязвим и для CRV, не говоря уж об A/FRG
Даже под огнем двух имперских Каррак? Потому что он станет их целью ...
а задача Ланцеров -- дать истребителям и бомберам продержаться ровно столько, сколько нужно для выноса ганшипов.
Что этому противопоставит Мятежный Альянс?
> Даже под огнем двух имперских Каррак?
Да. Я специально более-менее равные силы в действие ввёл
A/FRG несколько поглавнее пары каррак, но он проигрывает в маневре (не может раздвоиться).
4 GSP столь же страшный сон для файтера, как и пара LFRG, но столь же беспомощны против крейсеров....
Твоя тактика при абсолютно симметричном ответе приведёт к бойне и возможно - взаимному уничтожению сторон.
Darth Schturmer
> Даже под огнем двух имперских Каррак? Потому что он станет их целью ...
А они - станут целью для A/FRG
> а задача Ланцеров -- дать истребителям и бомберам продержаться ровно столько, сколько нужно для выноса ганшипов.
В то время, как истребители и бомберы противника под прикрытием ганшипов выносят ланцеров....
А обоюдное "прикрытие" означает прямой огневой контакт между ганшипами и ланцерами. Т.е. получается тотальная мясорубка, где в огневом контакте находятся одновременно:
карраки, A/FRG, L/FRG, GSP, бомберы и истребители всех калибров.
В общем, все умерли, остались крейсер и ЗР, которые вступят в артдуель. Кто-то умрёт сразу, а кто-то потом (то, что в игре победитель с 1% hull улетает - не считается победой)
Roman2
При таком равном раскладе абсолютно симметричный ответ при любой тактике даст такой вариант ... Или таки нет?
Если предположить, что имперский командующий таким образом построил свою оборону -- какова оптимальная тактика ребелей?
C-Wing
Шо цэ за птиса???
Z-105
Вац из дас?
Мож в воскресенье вечерком типа того, этого...?
У тебя какой ХВА и какие моды. .... ?
Дефендеров всего было 1,5 эскадрильи, T/A - машина элитных сил. Малосерийная.
Основные машины империи - T/B, T/F и T/I.
Машина недорогая и для массового производства ... Раз Империя смогла построить 250000 ЗРИКов, сможет и истребители ... благо планет и астероидов навалом ...
Дефендеров было навалом ... я думаю игру Тай-Файтер делали для Имперцев, ... далее, всё для повстанцев, можно заметить, что отличная техника Империи СРАЗУ начала пропадать ... не стало заметно даже Ассаулт Ганбоатов ... хотя многие пилоты его любят ... Каково же было моё разочарование, когда в новой по тем временам игре ХВА я обнаружил СИЛЬНО изменённую статистику и ТТХ по имперским истребителям. Тогда я уже задумывался об относительном реализме в симах по ЗВ. Выходит что повстанцы-создатели игр готовы на всю правду и неправду, лишь бы завалить как можно больше "нехороших" для "их буржуйства" имперцев. В то время я ещё как то совмещал в себе технику имперцев и повстанцев одновременно, но потом ... причём окончательно и бесповоротно.
Кстати, хочу уточнить одну деталь, или две.
Я достал таки 4й эпизод и вот что хочу сказать:
1. НИ ОДИН истребитель в ЗВ не имел В ФИЛЬМЕ защитного экрана.
(По моему Порко Россо про это упоминал дня 3-4 назад ...)
2. ВСЕ истребители имели пушки с системой сведения трасс разрядов.
3. ЗРИК корабли имели огромную, по сравнению с остальными крейсерскую скорость.
(Сцена со ЗС: ЗРИК приближается к станции на доволно огромной скорости.)
4. Штурмовики стреляют доволно метко. Это показывает сцена с захватом Корвета:
Находясь в засаде у входа (!), повстанцы теряют около дюжины солдат, потом ещё столько же. Штурмовики - максимум 4х за всю операцию. (двух из них у того самого входа)
Бен Кеноби:
- Нет, это не песчанные люди, смотри, насколько точные выстрелы, так могут стрелять только Имперские штурмовики.
T/B - на Assault Gunboat
Хочу Скимитару ...
Нет. Просто не вижу смысла всякие идиотизмы типа TIE Vampire приплетать. Да и фан-технику не люблю.
Авенджеры и Дефендеры не фантехника ... не путай плз.
Кстати, про Таи.
Если делать заключения по фильмам, то Таи имеют следующую особенность наведения пушек - при "захвате" противника системой наведения пушки начинают разворот в сторону противника, я бы сказззааллл ... градусов по 35 в стороны. ПРИЧЁМ, судя по фильму, не обязательно противник находится прямо по курсу ... конечно же плюс поправка на упреждение ... ни того, ни другого нет в играх ... позор.
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.
Да, а ещё, НИКАКИХ "Eject! Eject!" я не слышал ... нет катапульты, ни в тех, ни в других ...
Tie Pilot
Я писал, что, ХОТЯ щитов и не видно, Иксы в фильме выдерживали больше попаданий, чем ТАИ. То есть либо они просто крепче, либо у них пушки мощнее, либо у них щиты есть.
С разбором конкретных эпизодов и подсчетом попаданий.
Porco Rosso Tie Pilot
В фильме пилоты говорят о щитах.
Попросите ГАТ'а, он цитатку кинет.
Что-то вроде: all power to the rear(front) deflector
> Таи имеют следующую особенность наведения пушек - при "захвате" противника системой наведения пушки начинают разворот в сторону противника, я бы сказззааллл ... градусов по 35 в стороны.
Ну, не 35 - расстояние-то не вплотную, но некоторое есть. Следует заметить, что пушки X-Wing в кино бьют в точку, следовательно так же не лишены некоторой подвижности. В играх этого нет
> ЗРИК корабли имели огромную, по сравнению с остальными крейсерскую скорость.
По BTM ISD, Каламари и CRV - 60 MGLT.
> НИ ОДИН истребитель в ЗВ не имел В ФИЛЬМЕ защитного экрана.
Ага. Видимо приказ о манипуляциях со щитами при входе в туннель был шуткой
(дальше отсутствие щитов понятно - всё на двигло)
> Да, а ещё, НИКАКИХ "Eject! Eject!"
Кто-нибудь, кому не лень - плюньте точными фразами начиная с повреждения машины Поркинса, заканчивая взрывом оной.
=============================
> я обнаружил СИЛЬНО изменённую статистику и ТТХ по имперским истребителям
Я тоже. В фильме TIE fighter лопается от одного попадания турели Сокола.
В игре проверил - держит, собака!
Roman2
Кстати, да. Про дефлекторы точно говорили.
Roman2
то-нибудь, кому не лень - плюньте точными фразами начиная с повреждения машины Поркинса, заканчивая взрывом оной.
Вот смотрите:
'I've got a problem,' Porkins announced. 'My
converter's running wild.' That was an
understatement. Every instrument on his
control panels had abruptly gone berserk.
'Eject - eject, Blue Four,' advised Biggs.
'Blue Four, do you read?'
'I'm okay,' Porkins replied. 'I can hold her.
Give me a little room to run, Biggs.'
'You're too low,' his companion yelled. 'Pull
up, pull up!'
Новеллизация. Взято у Эвока.
Roman2
Посмотрел сцену - Eject Поркинсу орут. Факт. В отличие от новеллизации - один раз только.
Rand
Попросите ГАТ'а
GOLD LEADER: Switch power to front deflector screens.
Я писал, что, ХОТЯ щитов и не видно, Иксы в фильме выдерживали больше попаданий, чем ТАИ. То есть либо они просто крепче, либо у них пушки мощнее, либо у них щиты есть.
С разбором конкретных эпизодов и подсчетом попаданий.
Главное не сколько, а куда попали ... пересмотри.
Посмотрел сцену - Eject Поркинсу орут. Факт. В отличие от новеллизации - один раз только.
Не слышал ... поркинс грохнулся - все молчали, наблюдали, что будет если ...
Ну, не 35 - расстояние-то не вплотную, но некоторое есть. Следует заметить, что пушки X-Wing в кино бьют в точку, следовательно так же не лишены некоторой подвижности. В играх этого нет
В ХВА есть ... ставь на автомат, подожди наведения и ...
По BTM ISD, Каламари и CRV - 60 MGLT.
Я о фильме ...
Я тоже. В фильме TIE fighter лопается от одного попадания турели Сокола.
В игре проверил - держит, собака!
Х-крылый тоже лопался ...
'Eject - eject, Blue Four,' advised Biggs.
'Blue Four, do you read?'
Я по моему слышал -
- Are you all right blue four?
- I'm okay, i can hold her.
Ага. Видимо приказ о манипуляциях со щитами при входе в туннель был шуткой
Кстати, да. Про дефлекторы точно говорили.
Говорили, но их не было видно ...
Tie Pilot
В фильме TIE fighter лопается от одного попадания турели Сокола.
Я насчитал 3 попадания, которые ничего ему не сделали.
Говорили, но их не было видно ...
Они есть. Факт.
> В ХВА есть
Немного не то. Только сведение.
> Я о фильме ...
Так BTM соответствует фильму
> Говорили, но их не было видно ...
А как они выглядят в безвоздушном пространстве? Похожи на танцующих слонов? К тому же маневровый бой показан не был. X и Y попали под огонь уже тогда, когда двигались в туннеле, засунув всё в двигло.
> Я насчитал 3 попадания
Таймаут от первого до взрыва такой же, как и в остальных случаях.
> Я по моему слышал -
> - Are you all right blue four?
> - I'm okay, i can hold her.
Слухай фразой-другой до этого
Roman2
X и Y попали под огонь уже тогда, когда двигались в туннеле, засунув всё в двигло.
Тут ты не прав. Как раз в тоннеле они switch power сделали.
Tie Pilot
Не слышал ... поркинс грохнулся - все молчали, наблюдали, что будет если
Точно, точно орут. Смирись.
Главное не сколько, а куда попали ... пересмотри.
Попадания шли от кромки консоли (т. е. пушки) вдоль консоли через двигатель к фюзеляжу и дальше на второй двигатель. То есть везде, куда только можно, кроме как в глаз пилоту через открытую форточку.
гросс-адмирал Траун
Тут ты не прав. Как раз в тоннеле они switch power сделали
Они щиты ВПЕРЕД перебросили. Сзади было пусто.
>Они есть. Факт.
Во время обстрела Таями Иксы взрывались сразу ... поначалу удивлялся ...
>А как они выглядят в безвоздушном пространстве? Похожи на >танцующих слонов? К тому же маневровый бой показан не >был.
Это фигурально выражаясь ... (щиты)
Маневровый бой БЫЛ показан ... в каньон вошли не сразу ... истребители в каньоне атаковали с той же интенсивностью, что и над поверхностью.
>Слухай фразой-другой до этого
Чего то неразборчивое было ... из за переводчика.
>Точно, точно орут. Смирись.
Хочу ещё посмотреть, заодно послухаю ...
Для меня всё равно остаётся загадкой канонические и полуканонические (не фанские и книжные) способы и проблемы выживания пилотов альянса.
>Попадания шли от кромки консоли (т. е. пушки) вдоль >консоли через двигатель к фюзеляжу и дальше на второй >двигатель. То есть везде, куда только можно, кроме как в >глаз пилоту через открытую форточку.
Не уверен ... покажи???
>Они щиты ВПЕРЕД перебросили. Сзади было пусто.
ТОЧНО! Вспомнил, кричали такое (перед атакой и в каньоне) ... только мне показалось слово "трипл" или "триплекс" про щиты, и словов "форвард"... (в кавычках по английски ессно ...)
Ну вот и разобрались ...
(потом подброшу по 5му эпизоду ... готовтесь.)
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.
Porco Rosso
Они щиты ВПЕРЕД перебросили.
Ну а я что процитировал?
GOLD LEADER: Switch power to front deflector screens.
Front = вперёд, если, конечно, я не ошибаюсь. 
гросс-адмирал Траун
Смысл поста - в том, что СЗАДИ щитов как раз не было. А палили по ним сзади как раз в траншее.
Porco Rosso
Да. 
Но Roman сказал, что они перевели энергию на двигатели, а это не так! 
гросс-адмирал Траун
Сведения о режиме щитов - _до_ начала сбития машин группой с Вейдером.
Простая логика предполагает попытку дуть вперёд, если нет возможности сманеврировать, а сзади звездец надвигается.
Roman2
Не лишено логики. Когда башни в желобе перестали стрелять, вполне возможно, что они начали газовать что есть сил. В любом случае, задние щиты были отключены.
А палили по ним сзади как раз в траншее.
А в бою, там тоже от одного попадания ...
Забыли перебросить обратно? Что это за пилоты такие?
Когда башни в желобе перестали стрелять, появились истребители ... опять про щиты забыли ...
Вчера с тактической точки зрения пересмотрел все задания в игре XvT ... БЛИН, такое фуфло, особенно та миссия где 4 Ганбоата(!) атакуют Каламари(!) с Т-вингами(!) с расстояния 16 км (!) ... к моменту сближения в космосе около 4х пар минимум ...
А что если поменять для прикола скорости кораблей в игре ХВА в соответствии с фильмом ... А?
Вот ещё что - У Тайчиков, как известно пушки скорострелнее, но немного послабее чем у Исков, но я заметил, что после "подкрутки" на штурвале, пушки стали плеваться громкими и не такими частыми залпами ... известно, что у лазерных пушек есть ёмкость для накачки разряда перед выстрелом, чем она меньше, тем меньше времени потребуется для её накачки, а значит и скорострельность возрастёт? Склонен думать, что это управление ёмкости или мощности разрядов ...
Если всё верно, то Таи имеют самые современные системы и современное и эргономичное управление, по последнему слову техники. Настолько быстрое производство настолько сложных систем ставит под сомнение высокую стоимость "последователей" и их затяжное производство. Монтаж таких систем и их калибровка (особенно на отлаженом конвейре) много времени не занимает, тем более что этих малышек собирают дроиды-рабочие ... ... ...
Простая логика предполагает попытку дуть вперёд, если нет возможности сманеврировать, а сзади звездец надвигается.
Ваша логика для вас опасна в бою будет.
У меня в запасе как минимум 2 способа противодействия такой ситуации, ... оба проверены и сработают.
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.
> появились истребители ... опять про щиты забыли ...
Почему забыли? Мож на моторы перекинули всё... Кто знает? Фактов нет и не будет, а догадки - на то они и догадки.
==============================
> 4 Ганбоата(!) атакуют Каламари(!) с Т-вингами(!) с расстояния 16 км (!)
Хмм. Если на каламари и T-Wing-и посадить людей, то не думаю, что ганбоаты допрут до огневого рубежа....
С другой стороны в XWA Version Integrale есть очень удачная тактика. Миссия из XW - защита встречи Королёва и Редемпшна.
> А что если поменять для прикола скорости кораблей в игре ХВА в соответствии с фильмом ... А?
Я пробовал. Хрень выходит.
Миссии все "едут" к ситховой матери.
Есть компромиссный вариант - обновлённая компания Ashgard family. Там все скорости перелопачены.
Tie Pilot
> У меня в запасе как минимум 2 способа противодействия такой ситуации
Это каких, интересно?
Из туннеля вверх уйти нельзя, собьют тут же.
Сзади - звездец летит.
Прикрытия нет - основная группа ведёт бой в сторонке - "туннельные" хотели под шумок, потихоньку...
С другой стороны в XWA Version Integrale есть очень удачная тактика. Миссия из XW - защита встречи Королёва и Редемпшна.
Поделись, ... поделись плиз ... если ещё карты поставишь ... будет супер!
Тактика - не скажу!
Tie Pilot
Дык, качай - чё ине, жалко что ли?
См. первое сообщение в теме http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...25&pagenumber=1
Тактика - Используя скорость, а точнее сбрасывая скорость во время вертикльного манёвра, можно оказаться сверху сзади. Первое но - нарушишь строй без приказа, второе но - в 4х случаях из пяти можно не расчитать сил и оказаться далеко позади ...
Второе - сбросит скорость по мере приближения(одному), тем самым отвлеч противника. Переключив всю энергию на двигатели, попытаться уёти вперёд в момент прицеливания(опять же всё точно расчитав).
НО для всех вариантов: манёвренности иксов может не хватить.
Второе НО для всех: Сброс скорости в бою требует максимальной концентрации, расчёта времени и способности правильно чувствовать расстояние до противника. В противном случае ваш истребитель не доживёт до старости(как минимум).
Неохота мне качать. Может сможешь карту набросать?
Tie Pilot
По первому - это пройдет на планете, но у ЗС для такого маневра просто гравитации не хватит. Сброс скорости каким-либо иным способом чреват получением заряда в задницу из-за преимущества таев в ускорении.
На месте повстанцев в данной ситуации, если уж почему-то невозможна атака вертикально вниз и необходимо именно переться по каньону, разделил бы атакующую группу (их было минимум шесть машин) на три пары. Первая пара непосредственно атакует (энергия на движки, прицельные компьютеры включены и т. п.), вторая идет позади них - не вплотную, а с хорошим таким промежутком секунд в пять лета, (с максимально накачанными щитами). Третья пара болтается сверху сзади и осуществляет дальнее прикрытие.
В результате действий третьей группы преследователи далеко не сразу и не все смогут войти в траншею, при этом им придется атаковать сначала вторую пару, которая при атаке сразу начинает маневрировать и уходит из траншеи. Преследователи либо застревают в последующем бою с третьей и второй парой, либо пытаются все-таки догнать первую - но благодаря большому промежутку между второй и первой парами просто уже не успеют.
Ну а если занырнут сразу за первой парой, то подставят хвост второй.
Сброс скорости каким-либо иным способом чреват получением заряда в задницу из-за преимущества таев в ускорении.
Не вижу связи ...
Расстояние во время прицеливания было небольшим, прицелится не стали бы, даже еслибы среагировали ... толкаться неохота никому.
разделил бы атакующую группу (их было минимум шесть машин) на три пары
Общепринятое деление у повстанцев - звенья по три машины. Теперь оценил этот недостаток?
Первая пара непосредственно атакует (энергия на движки, прицельные компьютеры включены и т. п.), вторая идет позади них - не вплотную, а с хорошим таким промежутком секунд в пять лета, (с максимально накачанными щитами). Третья пара болтается сверху сзади и осуществляет дальнее прикрытие.
В результате действий третьей группы преследователи далеко не сразу и не все смогут войти в траншею, при этом им придется атаковать сначала вторую пару, которая при атаке сразу начинает маневрировать и уходит из траншеи. Преследователи либо застревают в последующем бою с третьей и второй парой, либо пытаются все-таки догнать первую - но благодаря большому промежутку между второй и первой парами просто уже не успеют.
Ну а если занырнут сразу за первой парой, то подставят хвост второй.
Это конечно хорошо, НО!
1. Иксы далеко не все из третьего звена выдержат атаку звена (4) Таев. Пострадавший - последний икс может выйти из боя по психологическим соображениям.
2. Второе звено Таев выдвигается в это время в хвост первой и создаёт замешательство ... на это среагируют или 1е, или второе звено ...
3. Переведя энергию на двигатели Таи, не обращая внимания на второе звено пытаются связать боем оставшееся.
4. Свободное звено атакует неатакованных, или по требованию о помощи.
Всё сработает, если пилоты будут подготовленными ... в противном случае будет элементарная свалка нс непредсказуемым исходом.
Tie Pilot
Не вижу связи ...
Потерявший скорость Икс слишком легкая добыча.
Общепринятое деление у повстанцев - звенья по три машины. Теперь оценил этот недостаток?
Оно не общепринятое. Применялось 1 (один) раз - только в тренч ране. В 6 эпизоде и в книгах летают парами.
1. Иксы далеко не все из третьего звена выдержат атаку звена (4) Таев. Пострадавший - последний икс может выйти из боя по психологическим соображениям.
Им и не нужно ее выдерживать. Достаточно просто не умереть. Даже сбивать не обязательно. Их главный вклад в победу - время. Ведь ПРОСТО ТАК таи мимо них не пролетят. Отвлекутся. А паре иксов не дать убить себя четверке таев задача несложная.
2. Второе звено Таев выдвигается в это время в хвост первой и создаёт замешательство ... на это среагируют или 1е, или второе звено ...
Если они это сделают, то тут же умрут - их расстреляет вторая пара. Тут важно правильно подобрать дистанцию между первой и второй парой.
3. Переведя энергию на двигатели Таи, не обращая внимания на второе звено пытаются связать боем оставшееся.
Если они передут энергию на движки, то стрелять не смогут Но это не важно - они все равно не долетят. См. п 2.
4. Свободное звено атакует неатакованных, или по требованию о помощи.
Самая лучшая оборонительная тактика - это посадить пару таев в траншею на пути иксов. Можно даже без пилотов.
Потерявший скорость Икс слишком легкая добыча.
Ответ: НО для всех вариантов: манёвренности иксов может не хватить.
Второе НО для всех: Сброс скорости в бою(как манёвр) требует максимальной концентрации, расчёта времени и способности правильно чувствовать расстояние до противника. В противном случае ваш истребитель не доживёт до старости(как минимум).
Им и не нужно ее выдерживать. Достаточно просто не умереть. Даже сбивать не обязательно. Их главный вклад в победу - время. Ведь ПРОСТО ТАК таи мимо них не пролетят. Отвлекутся. А паре иксов не дать убить себя четверке таев задача несложная.
Как вы тут наговорили - ЗС создавала помехи, направлялись "крылья" по командам (как, тоже не понятно ... сквозь планету?). Бреющий полёт над турелями не даст вовремя среагировать, можно попросту или пройти "тандемом"(Таи), или атаковать 2мя звеньями сразу ... можно "клещи" ... 3е, 2е, ... ты ведь их на приличное расстояние разделил ... не учитывая ОТКУДА появятся Таи... Кроме того - АТАКОВАНА 2я или первая группа, отвлеклися они.
Если они это сделают, то тут же умрут - их расстреляет вторая пара. Тут важно правильно подобрать дистанцию между первой и второй парой.
А так же правильно расчитать дистанцию залпа второй, расстояние до первой и ничего не страшно ...
менее 0,5 - легко атакуется вторая, ибо уязвима.
1,0 - не успеют
0,5-0,7 - нормал, ... далеко для открытия огня, ... попасть по паре с такого расстояния не задев своих сложно. (а Таи стрелять будут с пистолетного расстояния)
Ты не учёл так же возможность разделения звена на пары ... атакованы будут оба звена, по крайней мере атакующее (1е) окажется под огнём.
Если они передут энергию на движки, то стрелять не смогут Но это не важно - они все равно не долетят. См. п 2.
Смогут, ещё как, ... около 15-30 секунд запас есть ... смотря скока переведёшь ...
Тебя послушай, так ты 20 таев двумя иксами сбиваешь.
Неинтересно ...
Нарисую схему ...
Потерявший скорость Икс слишком легкая добыча.
Можно подумать это самая скоростная машина ...
Tie Pilot
Как вы тут наговорили - ЗС создавала помехи, направлялись "крылья" по командам (как, тоже не понятно ... сквозь планету?). Бреющий полёт над турелями не даст вовремя среагировать, можно попросту или пройти "тандемом"(Таи), или атаковать 2мя звеньями сразу ... можно "клещи" ... 3е, 2е, ... ты ведь их на приличное расстояние разделил ... не учитывая ОТКУДА появятся Таи... Кроме того - АТАКОВАНА 2я или первая группа, отвлеклися они.
Какой нафиг бреющий? Ниже иксов только обшивка ЗС. Турели, кстати, не стреляют. ТАИ появиться могут только сзади/сверху - во-первых, спереди их бы увидели уже, а во-вторых, на пересекающихся курсах у них не будет времени на атаку - максимум один выстрел, который щиты удержат. Если после лобовой атаки на первую группу камикадзе остались живы, их добьет вторая на развороте. Так что вектор атаки определен вполне точно. Атаковать вторую группу при несвязанной третьей - тоже самоубийство. Поэтому начинать надо с третьей, потом давить вторую, и только потом можеон переходить к первой. Но к тому моменту ЗС уже будет облаком.
А так же правильно расчитать дистанцию залпа второй, расстояние до первой и ничего не страшно ...
менее 0,5 - легко атакуется вторая, ибо уязвима.
1,0 - не успеют
0,5-0,7 - нормал, ... далеко для открытия огня, ... попасть по паре с такого расстояния не задев своих сложно. (а Таи стрелять будут с пистолетного расстояния)
Ты не учёл так же возможность разделения звена на пары ... атакованы будут оба звена, по крайней мере атакующее (1е) окажется под огнём.
Более-менее неприятной может быть только синхронная атака сразу на все три пары, но это на практике недостижимо, поскольку таям просто не дадут выстроиться в нужном месте в нужном для этого порядке. Несинхронная атака отбивается без потерь ассиметричными контратаками прикрывающих пар.
Смогут, ещё как, ... около 15-30 секунд запас есть ... смотря скока переведёшь ...
Тебя послушай, так ты 20 таев двумя иксами сбиваешь.
Неинтересно ...
Нарисую схему ...
Насчет 20 таев - ты вон их уже минимум 12 нагнал, вместо киношных трех.
Понятно - кто ж проигрывать любит
Насчет 20 таев - ты вон их уже минимум 12 нагнал, вместо киношных трех.
Понятно - кто ж проигрывать любит
"Настрой свой дуроскоп"@
В кине их было не меньше 12 ... а может и больше ... пересмотри!
Более-менее неприятной может быть только синхронная атака сразу на все три пары, но это на практике недостижимо, поскольку таям просто не дадут выстроиться в нужном месте в нужном для этого порядке. Несинхронная атака отбивается без потерь ассиметричными контратаками прикрывающих пар.
НУУУ, если у вас не тройки, звенья, а пары ... всё гораздо легче - звено ТАЙ на 3ю пару(4х2, т.е. 2х1), звено на вторую ... а потом ввосьмером энергию на движки ... или сообщить на пост ангара, который по пути следования повстанцев ... в общем 48 Таев по игре я вам гарантирую как минимум.(На ЗС 50 эскадрилий...или больше?)
По вашему Таи будут лететь со скоростью в 20 и флагом махать? Они маневрировать не умеют, стрелять не умеют, про упреждение не знают ... а Иксы - просто крейсера, они попадания торпед выдержат, а об атаки сзади просто и думать нечего, ... не догонят, не поймают, не попадут ...
Более-менее неприятной может быть только синхронная атака сразу на все три пары, но это на практике недостижимо, поскольку таям просто не дадут выстроиться в нужном месте в нужном для этого порядке. Несинхронная атака отбивается без потерь ассиметричными контратаками прикрывающих пар.
Вай вай, какой мы блестящий тактик - эти их бац, а вон те их бумс, короче мы их хляб и выиграли ... в игре к этому сектору можно такие тучи Таев нагнать ... что в лобовой все Иксы "лопнут" как вы изволили выражаться ... Не тактик вы а ДЕМАГОГ!!! Не любите вы версии рассматривать ... короче - удачи вам в вашем "крестовом походе"!
Какой нафиг бреющий? Ниже иксов только обшивка ЗС
для 2й и 3й пары тоже? Зря ...
Турели, кстати, не стреляют.
Когда Таи атакуют ...
на пересекающихся курсах у них не будет времени на атаку - максимум один выстрел, который щиты удержат
минимум 10-20 залпов ... а по киношным ТТХ около 30 ... в одного многовато ... а если это ведущий?
Кстати, по фильму, Тайчики довольно резво Иксы догоняли ... оно и понятно, 1/3 на щиты, 1/3 на движки ... (Хотя я лично так не делаю)
поскольку таям просто не дадут выстроиться в нужном месте
Это как ?? Они по твоему что, во время атаки выстраиваются???
Tie Pilot
Для начала. Мы обсуждаем фильм, а не игру. В игре одного икса на все достаточно, без всякой тактики.
Во-вторых. У тебя ТАИ из вакуума образуются по пути следования? Или все ж им надо к полю боя подлететь? Маленький хинт: лететь до первой пары дальше и дольше, чем до третьей. Поэтому ни о какой синхронной атаке и речи быть не может. Разве что "третьи" подождут. А они ждать не будут.
В-третьих. Я бы попросил поосторожнее с высказываниями. Я же вас восторженным идиотом не называю, правда?
Во-вторых. У тебя ТАИ из вакуума образуются по пути следования?
Есть ангары ...в фильме их не показано, а в игре их много было.
В-третьих. Я бы попросил поосторожнее с высказываниями. Я же вас восторженным идиотом не называю, правда?
Вы про это: В игре одного икса на все достаточно, без всякой тактики.
А может про это: Сказать скока я один на Дефендере Иксов валю?
Совсем недавно у меня с Roman2 неплохой обзор тактики получился, а с вами одни выкрутасы - я, я ... Я, а вы не истребители!
Мы обсуждаем фильм, а не игру
А я со ВСЕХ возможных позиций, ... ибо тактика - наука, а не философия.
Tie Pilot
А может про это: Сказать скока я один на Дефендере Иксов валю?
Чьи это слова?
А я со ВСЕХ возможных позиций, ... ибо тактика - наука, а не философия
Наука предполагает твердые аксиомы, на которых строится понятийный аппарат. В случае, когда игровая и киноверсии радикально отличаются, рассматривать их одновременно никакого смысла нет. Наука и магия несовместимы.
Совсем недавно у меня с Roman2 неплохой обзор тактики получился, а с вами одни выкрутасы - я, я ... Я, а вы не истребители!
Скажите, а у вас военное образование есть, тактик вы наш ненаглядный? Желательно не уровня сержанта МСП, а офицерское?
> Сказать скока я один на Дефендере Иксов валю?
Я думаю, что столько же, сколько дефендеров на X-е
AI в игре - Applied Ignorance.
Кстати, твой пример с T-Wing и Assault Gunboat показателен.
Скажите, а у вас военное образование есть, тактик вы наш ненаглядный? Желательно не уровня сержанта МСП, а офицерское?
Это относится к нашему разговору???
Инфа секретная ...
Всю тактику изучал сам на протяжении долгих 10 лет.
Очень помогали офицеры ВВС в отставке(мой отец тоже).
Один из них служил на МиГ-25 на Дальнем Востоке ... я когда узнал - вопросов повалило!!!!! (Он и на 31м летал ... в то время для меня это было ...!!!)
Я думаю, что столько же, сколько дефендеров на X-е
AI в игре - Applied Ignorance.
Вот и я о том же ... ИМХО это учитывать не надо.
Наука предполагает твердые аксиомы, на которых строится понятийный аппарат. В случае, когда игровая и киноверсии радикально отличаются, рассматривать их одновременно никакого смысла нет. Наука и магия несовместимы.
В головах мыслящих людей любая наука развивается, а не строит жёсткие аксиомы. В частности, Дж.Тэч создал свой знаменитый "Узел", по моему гениальный манёвр...
Что до совместимости ... можно заставить твои танки заглохнуть и без снарядов .... (нафига я это сказал)
Иногда и в кино можно подчерпнуть что то нужное ... достаточно без эмоций взглянуть как специалист.
Иногда устами младенца ...
Чьи это слова?
Я, давно когда то ...
Кстати, твой пример с T-Wing и Assault Gunboat показателен.
Что об этом думаешь?
Кстати, я посмотрел на задание/карту через редактор ... оказалось, что там ещё 4 Авенджера должно быть ... я как то хотел у обоих сторон ракеты убрать ... чтобы на пушках побиться, Т-крылый неплох, да и профиль с манёвренностью А-крылому фору даст. Видимо какой то глюк вышел ... пропали по моему Авенджеры ... вчера переставил XvT, всё вернулось.
Tie Pilot
Это относится к нашему разговору???
Конечно. Пока в ваших построениях я вижу уровень мышления максимум ефрейтора, но никак не офицера.
Вот и я о том же ... ИМХО это учитывать не надо.
Вы уж определитесь - мы игры учитываем или нет?
В головах мыслящих людей любая наука развивается, а не строит жёсткие аксиомы
Да да, жесткая аксиома - это плохая, негодная аксиома. 2+2=5, при достаточно больших значениях 2, ага.
Конечно. Пока в ваших построениях я вижу уровень мышления максимум ефрейтора, но никак не офицера.
Это мышление пилота, мгновенное, с массой вариантов, на которое отклик в собеседнике искать бесполезно. (такова природа большинства людей ...)
Вы уж определитесь - мы игры учитываем или нет?
Мы учитываем тактику ... с умным противником, а не AI. Любая возможность может быть использована или нет. Немалую степень в принятии решения играет психология пилота - почему, как и т.д. В большинстве случаев именно психологическая подготовка может решить исход сражения. Неожиданность, перемена скорости происходящих событий, относительно самого пилота, на что настроен пилот, скорость обработки мозгом информации(немало факторов влияет и на это ...), агрессивность противника, психологические препятствия - вот на что необходимо обратить внимание сначала. У пилотов разного уровня подготовки, опыта и количества проведённых боёв и т.д.
С теорией может быть напряг, но практика на высоте и наоборот, а может какой то психологический толчок может быть.
Ведь пилот - это психолог, тактик, стратег, механик, юрист, а потом военный. От этих качеств зависит его жизнь.
Да да, жесткая аксиома - это плохая, негодная аксиома. 2+2=5, при достаточно больших значениях 2, ага.
Реши задачу - ЗРИК стоит в 3х кликах от астероидного поля, из него выходит тройка В-крылых ... какие выводы ты сделаешь и сколько? (Не забудь, что ВСЁ во Вселенно относительно ...)
Это мышление пилота, мгновенное, с массой вариантов, на которое отклик в собеседнике искать бесполезно. (такова природа большинства людей ...)
Вот и я про то же.
Про психологию - она играет роль только для низового звена. Задача командлира - сделать так, чтобы у этого звена никакого психологического дискомфорта не возникало. В идеале - так построить ситуацию, что свои войска в соотношении 10 к 1 расстреляют спящего противника в спину. А грызущий щит и пускающий пену офицер - прямой путь к разгрому.
Реши задачу - ЗРИК стоит в 3х кликах от астероидного поля, из него выходит тройка В-крылых ... какие выводы ты сделаешь и сколько?
И где здесь задача?
И где здесь задача?
Текст немного изменил, но смысл один - выводы надо сделать, а не цепляться к словам, ... о чём ты подумал прочитав диспозицию? Чтобы решить задачу, ты должен сделать выводы ...
А грызущий щит и пускающий пену офицер - прямой путь к разгрому.Прямой путь к разгрому:
1. План известен противнику.
2. План очень предсказуем.
3. Мгновенное отсеивание относительно своей точки зрения (без всяких логических заключений и выводов) абсурдных идей, даже без вариантов.
4. Нерешительность и лишняя агрессивность, в том числе патриотизм.
5. Неуверенность командира и подчинённых.
Чтобы решить задачу, ты должен сделать выводы ...
И что, чем больше выводов, тем лучше решение? Вариант "Повстанческие пилоты летали в астероиды за прекрасными кристаллами для своих возлюбленных, служащих на камбузе трофейного ISD" покатит?
Porco Rosso
к-мыл
Повстанческие пилоты летали в астероиды за прекрасными кристаллами для своих возлюбленных, служащих на камбузе трофейного ISD
Ну да, другого объяснения найти трудно...
Бомбардировщики в астероидном поле, да еще базирующиеся на ИЗР.
Подразумевается что это противник.
Всё с вами ясно, ... "военное образование". Вы наверное ошибки чаще в приказах ищите а не ситуации разрешаете. Я намеренно опустил некоторые факты, чтобы посмотреть, в каком разрезе вы привыкли думать ... удачи.
> на пересекающихся курсах у них не будет времени на атаку - максимум один выстрел, который щиты удержат
Кстати, да. На пересекающихся курсах - действительно один выстрел.
А по поводу маневров в туннеле - не выгорит. Никакие развороты невозможны. Туннель слишком мал, а выходить из него нельзя.
> в общем 48 Таев по игре я вам гарантирую как минимум
Ты кино смотрел? Сказано было в докладе имперского офицера: "небольшое количество истребителей отделилось от основной группы".
Какие выводы?
1) Наличие основной группы
2) Вероятно наличие факта крупного боя вне рассматриваемой сцены с туннелем.
Без дедушки Вейдера Y-Wing-и отстрелялись бы без шума и пыли
Но т.к. в дело вступили джедаи - пришлось им силами меряться
Ты кино смотрел? Сказано было в докладе имперского офицера: "небольшое количество истребителей отделилось от основной группы".
Какие выводы?
1) Наличие основной группы
2) Вероятно наличие факта крупного боя вне рассматриваемой сцены с туннелем.
Про что я упоминал.
Про 48 - это я сам если считать, что в каждом ангаре по эскадрилье ... а в Х-Винге они довольно часто встречаются .. ладно, не важно.
Кстати - глюк - можно было гипернуть у поверхности, гравитация то сильная вещь ... хотя может чего забыл ...
Кстати, да. На пересекающихся курсах - действительно один выстрел.
На мой взгляд есть несколько решений (эффективность - относительна):
1. Звеном атаковать ведущего.
2. Сбросить скорость чтобы выиграть время.
3. Можно подобрать курсы так, что заметят поздно (ниже ватерлинии ), а противник пройдёт через прицел не так быстро. (предосторожности - чтоб не заметили раньше времени иначе довернут на тебя и неизвестно чем всё это закончится ... суметь бы среагировать.)
Видел бы ты скока я практиковался в CFS3, а затем в Х-Винге ... тем более что у него пушки "широкие".
Схема ... звиняй за качество, Винду переставил, а Фотошоп ещё нет ... угол встречи необязательно прямой, но всё зависит от расстояния, намерения пилота по способам завершения атаки и дальности прицельного огня (способность пилота), а так же способность к упреждению.
__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.
Забыл ... R2=A3,R3=A4 ... A3,A4 Я не нарисовал
Возвращаясь к теме о короблях ЗВ.
Прочитал в книге любопытное описание:
"Эскадрилья призрак"
Ааррон Оллстон
К ним шел кореллианский корвет, длинный, узкий, с громоздким машинным отделением и палубной надстройкой, которая больше всего напоминала острие древнего боевого топора.
Даже на расстоянии и в плохом разрешении Хрюк разобрал, как на носу корабля появились две светлые вертикальные полосы; это открылись створы. Темные фигурки, вывалившиеся оттуда, были ни на что не похожи. Хрюк предположил, что это должны быть ДИ-истребители.
Через очень короткое время он в этом убедился. Два "колесника" облетели "крестокрыл" Тона Фанана и накиданные вокруг обломки так близко, что Воорт вообразил, будто ощущает их кильватерный след. Истребители заложили петлю и вернулись, сбросили скорость, чтобы получше рассмотреть находку.
Как сие возможно?
Итого, девять "крестокрылов" в носовом ангаре, два - в верхнем, что составляло одиннадцать машин, и две ДИшки.
не, ну даже для модифицированного корвета это слишком...
Foks
Это не Nightstalker часом описывают? Так он перестроен был практически с нуля, все внутреннее пространство - сплошной ангар почти.
Porco Rosso
вот бы взглянуть на схему этого чуда... это получается все каюты и пусковые установки капсул удалены.
Foks
И еще T/I на внешней подвеске. Суровый кораблик, хоть и некомфортный
1. Звезда Смерти
2. Ничего
3. Tie-fighter, X-Wing
4. YT-1300 "ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ СОКОЛ"
1. Преданность ЗР
2. Сплош отстой
3. Defender the best
4. Нет, только имперская техникка
1) Конечно -Звезда Смерти
2) "Лускания" ССД класса "Палач"
3) TIE-Defender, E-Wing
4) Проданный налево ВСД.
__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!
Текущее время: 19:32
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.