Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Флейм (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=112)
-- Эх, всем наступит новая заря... (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=73586)



Ripper 06-11-2005 11:36:

Эх, всем наступит новая заря...

Олег Газманов написал песню, которая встанет рядом с "Офицерами". И песню, и клип на нее уже отказались транслировать все теле- и радиокомпании. Боятся.

Вот текст:


Широка же наша Родина-мать,
Высоко же Президент - наш отец,
Можно было б тыщу лет воровать,
Но когда-то наступает...

Припев:

Эх, наступает новая заря,
Жить, ребята, хочется не зря...

Как мы сможем победить, если нас легко купить
Как мы сможем побеждать, если нас легко продать


Ух богата наша Родина-мать -
Земли золото и нефть, наконец,
Можно было б жить и не горевать
Так откуда ж наступает...


Ух сильна же наша Родина-мать,
Танки, крейсеры да добрый свинец,
Только кто ж теперь пойдет воевать,
И опять же наступает...


Как сделать так чтоб всем по нутру,
Перестали чтоб делить наконец,
Чтобы живым проснуться нам по утру,
А иначе всем наступит...

Качать отсюда (10 Мб): http://vision.rambler.ru/public/r/-...TS_01_7-med.avi

Мое мнение о клипе - это зеркало текущего положения вещей. Более жесткой политической сатиры нельзя и придумать. Газманов не только выразил свою гражданскую позицию, но и проявил смелость сказать правду. И за это вполне может пострадать.

А как вы думаете - нам наступит "Новая заря" на букву П, или побарахтаемся еще?



Jazz 06-11-2005 12:16:

Видел я это убожество, претендующее на звание песни. Много смеялся. Вот именно после таких "демаршев", кажется, что мы ущербные, Причем кое-кто похоже действительно ущербный, если считает это творчеством.



Ripper 06-11-2005 12:27:

Jazz

Русских считают "ущербными" только потому, что их негодование ограничивается демаршами. Но это только пока.

Есть аргументированная критика песни, или в стране "все хорошо"?



multivak 06-11-2005 12:29:

Прям не знаю можно ли господа камрады назвать после этого поэтом газманова. одно время помню читал у него такие строки -

А я девушек люблю
Я их вместе соберу
И трампампам чево то там
Куда то уведу.

И где это вы видели/слышали эту песню если ее отказались транслировать все теле и радио? Ужто на dvd самиздатом вышла?



Ripper 06-11-2005 12:37:

multivak

Пушкин и Лермонтов тоже что-то про девок писали... и что, от этого перестали быть поэтами?



Jazz 06-11-2005 13:03:

Ripper
Дешевый пиар суть есть эта песня.
Газманов в роли богатыря, какие-то надуманные иноземные ( прям инопланетные) захватчики, бедных обворовали, разграбили, обманули и т.д. Все это с-м-е-ш-н-о. И уж совсем смешно на каком примитвном уровне все это показано в песне ( видимо, целевая аудитория не привыкла думать и ей надо наиболее доступными методами все показать). Ну и, конечно, мы не смогли не облизнуть одно место президенту, а иначе, наверное, даже снять эту чюхню не дали.



Khabarik 06-11-2005 13:05:

Jazz
Знаешь, по моему, как раз здесь где-то Отто на эту фигню ссылку и давал... Если ничего не путаю... Смешно
Ripper
Агрументированная критика??? А всякую фигню надо критиковать? Давно сдувшийся Газманов, примитивная пиар-акция, примитивный текст. Ахренень какая политическая сатира. Если у нас тока такая сатира возможна, то я вполне спокоен за текущую власть и за Императора



Tapka 06-11-2005 13:10:

Ripper, а что критиковать то ? картинку текст?



Khabarik 06-11-2005 13:11:

Jazz
Ты не понял, это они так президента круто обстебали, это же супер-сатира и есть!



Jazz 06-11-2005 13:16:

Khabarik
Ах черт, я явно не их целевая аудитория.



Tapka 06-11-2005 13:16:

Khabarik да где президента то, если они всю дорогку его спасают
особенно непонятным на фоне текста про воровство выглядит картинка, где мужики сидят на дереве и пилят под собой суки и тут прилетает герой и спасает их
Тех, которые , судя по картинке, главные воры и есть )



Tapka 06-11-2005 13:17:

Jazz чесно говоря даже не понятно какая у них аудитория целевая



Jazz 06-11-2005 13:26:

Tapka
- - Ripper



Khabarik 06-11-2005 13:27:

Jazz
Пролетел ты мимо спасения России
Tapka
Я клип не смотрел, я текстик тока читаю, хватает, знаешь



Mad_dog[SW] 06-11-2005 14:02:

Khabarik Я клип не смотрел, я текстик тока читаю, хватает, знаешь

Я специально посмотрел. И "песенка" - отстой, и мультик - говно. Семь метров траффика - псу под хвост. Лажа редкостная. Лажа и "эскадронщина". ПопсА - она и есть попсА. Про тотальный сбор девок и то лучше было. Если ЭТО и есть русское искусство - то я не русский. Увольте. А то, что этот "клип" якобы боятся показывать - так ИМХО не боятся, а не хотят позориться. Да и бабок с этого говна не собрать, ну если только в Мухосранске рублей триста со всей аудитории.



Khabarik 06-11-2005 14:15:

Mad_dog[SW]
Дык мне это и без скачивания понятно было Я тока один скрин видел, все ясно стало. Ну и плюс текст. Вот она, надежда России, мать её



Tapka 06-11-2005 14:40:

Khabarik а мне текст вот никак прочесть не удавалось, трудновато бред читать, так я решила клип скачать, для наглядности



Mad_dog[SW] 06-11-2005 14:41:

Khabarik Я бы тоже не качал... если б знал наперед, что там не прикол. Иногда ведешься на "пасматрите пацаны какой смишной прекол".



Khabarik 06-11-2005 15:16:

Tapka
Дык и я тока так, оценил бредовость Там уже все понятно
Mad_dog[SW]
Попался Развели как ребенка



Mad_dog[SW] 06-11-2005 15:22:

Khabarik



Helot 06-11-2005 19:39:

Да ну этого Газманова. То у него есаул коня не пристрелил. То у девушек сборы. Теперь Путин - отец и т.д. Скоро еще что-то такое напишет. Один черт его никто не слушает.



Khabarik 06-11-2005 20:00:

Helot
Да ты что! Он теперь у нас супермегаальтернатива! Вишь, даже клип крутить отказались - в один ряд с Мадонной и Пролежнями встал. Никто не решается крутить, так все альтернативно. И не причем тут вовсе Неуловимый Джо. К чему тут его вообще упоминать? Ничего общего, Неуловимый Джо совсем о другом. Впрочем, Газманова тоже ещё никто не поймал...



Helot 06-11-2005 20:11:

Khabarik
Прям жертва политических репрессий .



Khabarik 06-11-2005 20:50:

Helot
Светоч российской оппозиции!
Зы Впрочем, остальные и действительно ещё хуже



Massaraksh 06-11-2005 22:19:

Газманов - дешевка. Снял клип с нажимом на слово п...ц, по формату не подошел - зарубили. Он обрадовался. Раньше никому не нужен был, а теперь просто академик Сахаров. А то и вообще Солженицин . Не пускают клип враги России (слышится треск разрываемой тельняшки и стук пятки в грудь), боятся понимаешь. Экая шлыба, экий матерый человечище.

Да кому ты нужен, попсушник ...гм.. нехороший. Пару раз под коньюнктуру угодил (я про эскадрон и офицеры), теперь вот на политике решил рейтинг поднять.



Ripper 06-11-2005 23:21:

Ripper

Внимание, вопрос:
Если клип такой смешной и глупый - почему его не пускают на экраны?

Был показ у Познера, но это не ротация.

Внимание, ответ:
Пробуждение национального самосознания русских - самая страшная для власти вещь. Оно начинается с понимания, что стране наступает п... ой, новая заря!

Как знать, может следующий марш русских националистов соберет не 5, а 50-100 тыс. человек? А если они захотят Партию? Не тех проплаченных карликов, что егозят в Думе, а структуру коллективной взаимопомощи и отстаивания русских интересов?
А если они привлекут молодежь?...



Mad_dog[SW] 06-11-2005 23:58:

Ripper Если клип такой смешной и глупый - почему его не пускают на экраны?

Да потому, что он нафиг там никому не нужен, кроме кучки дебилов. Нет аудитории - нет денег. Экранное время стОит дорого.

Как знать, может следующий марш русских националистов соберет не 5, а 50-100 тыс. человек?

Ага. Если только силком согнать. Или по пузырю раздать. Или пообщеать, что после митинга можно будет безнаказанно громить винные склады и магазины. Электорат слишком гнилой.

Ты лучше скажи, в какой хоть одной стране образщение к нацизму заканчивалось хоть какими либо плюсами для этой страны? Везде и всегда твоя желанная нацистская ржавчина приводила к неисчислимым страданиям своего же народа. Не говоря уж о соседях.

А если они привлекут молодежь?...

Не привлекут, а засрут неокрепший мозг. Договорились же назвать вещи своими именами! Только, я сильно сомневаюсь, что молодежь клюнет на отстойного Газманова.



multivak 07-11-2005 00:34:

Если бы кто нибудь изловчился и объединил в одну партию всех людей которые считают что россии приходит ... это был бы великий человек. вот уже пятнадцать лет так считают больше 90% населения а фюрера не видно на горизонте. у газманова конечно масштаб не тот вот бы если бы ну хотя бы вот коля басков.



LazyFox 07-11-2005 00:56:

коля баксов? это кто?



Mad_dog[SW] 07-11-2005 02:21:

LazyFox коля баксов? это кто?

Плотник-гений. Полностью заменяет собою целую пилораму: голосом пилит бревна на доски. Не... за таким не пойдут.



multivak 07-11-2005 03:34:

Mad_dog[SW]
Что значит пойдут не пойдут? За ним эфир! Надо его в горячую ротацию с матерными безадресными частушками про внутреннюю политику и методах распределения стабфонда. хаотическое раздражение масс так сказать консолидируется в направлении повышения зарплат и пенсий а также ....мммм судьбе оставшихся межконтинентальных баллистических ракет и например показательных процессов над чубайсом и абрамовичем. А потом уже баскова засветить в партийном списке вот скажем лдпр.



multivak 07-11-2005 04:03:

неожиданно вот обнаружил в себе недюжинное поэтическое дарование. прошу строго не судить - импровизация под некоторым впечатлением от капитана воронина.

Эх да что же нам хреново то так?
Вот такие вот дела тут у нас...
А у них небось бабла до ....
Но уж нам то не дадут как пить дать.

А в пендосии пендосы живут
Любят сзади ваххабитов ...
А в россии мужики тоже есть
Но пендосия от нас далеко.

Как то вышел Президент на крыльцо.
Глядь - чубайс куда то деньги несет
Но уж очень было лень в этот раз
Плюнул в сторону и ... положил.



GRRR 07-11-2005 08:46:

Ripper
Как знать, может следующий марш русских националистов соберет не 5, а 50-100 тыс. человек? А если они захотят Партию? Не тех проплаченных карликов, что егозят в Думе, а структуру коллективной взаимопомощи и отстаивания русских интересов?
вопрос по ходу - а как ваша организация относится к маршам украинских националистов? белорусских? грузинских? татарских? это идет в зачет, как новая заря? или как пипец?



Otto-Laringolog 07-11-2005 09:13:

Jazz Видел я это убожество, претендующее на звание песни. Много смеялся. - полностью согласен.

Такое убожище !!! а не песня. Газманов, -) уже у него язык когда нибудь отсохнет ? Столько задниц политических вылизать....

-

Ripper ты кстати, участвовал ? 4 числа ? Я был. На Чистых прудах.

Камрады. - я вам говорил. Еще даже до событий во Франции. Я вас предупреждал.



Tapka 07-11-2005 09:16:

Ripper да тебе Massaraksh ответил уже Снял клип с нажимом на слово п...ц, по формату не подошел - зарубили, кроме того там упоминается слово президент, а у нас о президенти в таком игрривом тоне говорить запрещено.



GRRR 07-11-2005 09:27:

Otto-Laringolog
я вам говорил. Еще даже до событий во Франции. Я вас предупреждал.
тебе надо баллотироваться в президенты. сначала франции, в которой одни бараны (а ты их предупреждал), а потом и всея россии... даже лозунг могу предложить - "Отто-это голова..."



Otto-Laringolog 07-11-2005 09:29:

GRRR да какой нахью из меня президент. я камрадов то убедить не могу, что Родина в опасности...

вы предпочитаете надо мной поглумиться, вместо того , чтобы сообща подумать, что мы можем сделать... чтобы хоть себя и своих родных обезопасить, в случае возможного развития событий по косовско\французскому сценарию.


кстати. В Косово началось (в Приштине) там "типа" сербы "утопили" троих албанцких подростков. А сейчас вон... во Франции... полицейские "типа" виноваты, что дети под ток попали...



multivak 07-11-2005 09:53:

Otto-Laringolog
абсолютно согласен. президент у нас уже есть.



obruboff 07-11-2005 10:29:

А я вот все думал - какую музыку скины слушают?.. Оказалось - Газманова... Офигеть...



Ripper 07-11-2005 11:12:

GRRR
Идет в зачет как "пипец", поскольку у этих маршей одна геополитическая направленность - за вечный союз с США и Европой против России. И ненависть к русским, которые кучу денег и сил вложили в эти страны. Яркий пример - бандеровцы на Украине.

Не пойми меня превратно - наше движение тоже за сильную Украину (Грузию, Белоруссию), потому что слабая, бедная и голодная Украина (Грузия, Белоруссия), у наших границ - это проблема.



Squint 07-11-2005 11:20:

Татарин Газманов - Поэт Великого Русского Народа....



Mikki Okkolo 07-11-2005 11:56:

Squint твоя ремарка -- это тоже национализм, не находишь?



Squint 07-11-2005 12:01:

Mikki Okkolo
это тоже национализм

Ага, я ужасТный националист, великой атлантской нации...



Khabarik 07-11-2005 12:15:

Ripper
Если клип такой смешной и глупый - почему его не пускают на экраны?
Напоминаю о Неуловимом Джо
Все совершенно просто. Его не непускают на экраны. Его просто никто и не собирался на них пускать. Такая дешевка никогда не получит ни малейшей популярности при обычных условиях. НО! Если забашлять Познеру за "эксклюзивный показ", провести пиар жертвы политрепрессий, то даже это гавно кто-то увидит. Вон, даже Мэд скачал.
Итак, ответ - потому что так и задумано.
Пробуждение национального самосознания русских - самая страшная для власти вещь. Оно начинается с понимания, что стране наступает п... ой, новая заря!
Да ну. У нас стране всю историю эта новая заря, толку. Но вот как может пробудить самосознание такое дерьмо, мне не понять... Видать совсем у нас все хреново со этим самым самосознанием...
Как знать, может следующий марш русских националистов соберет не 5, а 50-100 тыс. человек? А если они захотят Партию? Не тех проплаченных карликов, что егозят в Думе, а структуру коллективной взаимопомощи и отстаивания русских интересов?
А если они привлекут молодежь?...

Затопчут, будь спок
Mikki Okkolo
Шутка не в татарине, шутка в том, что Поэт



Mikki Okkolo 07-11-2005 13:15:

Khabarik Т.е. татарам за глаза хватит и одного Мусы Джалиля?



Khabarik 07-11-2005 14:25:

Mikki Okkolo
Я думаю, что у татар точно должно хватать гораздо лучших поэтов



GRRR 07-11-2005 18:27:

Otto-Laringolog
вы предпочитаете надо мной поглумиться, вместо того , чтобы сообща подумать, что мы можем сделать... чтобы хоть себя и своих родных обезопасить, в случае возможного развития событий по косовско\французскому сценарию.
чего тут думать. я сторонник действий по каримову. а потом переговоры

Ripper
Не пойми меня превратно - наше движение тоже за сильную Украину (Грузию, Белоруссию), потому что слабая, бедная и голодная Украина (Грузия, Белоруссия), у наших границ - это проблема.
а как на счет прав этнических групп и целых народов на территории росии? решение чего-либо по национальному признаку порочно по определению - ведь среди "русских" полно таких кексов, которых только на колбасу перемолоть... давно всё решено - внедрением уголовного, гражданского законодательства... просто надо соблюдать собственные законы, четко неукоснительно. и б**дство с "гастарбайтерами" развела именно власть, и ей решать это. все эти националистские завороты - невероятное ретроградство... и во франции наблюдаем просто слабость мвд (слишком долго либеральничали и разводили других с помощью "прав человека")... ничего, никуда они не денутся. войска введут, начнут стрелять... все будет хорошо


в случае возможного развития событий по косовско\французскому сценарию
просмотрел
Отто, опять ты в запале косячишь
косовский вариант и французкий - они имеют гораздо больше различий, чем сходства. и если бы не разводки извне (в том числе с горячим участием россии) сербы бы их перемолотили сто пудов, что они и почти сделали. тогда бы уж лос-анджелес и нью-орлеан вспоминал, это гораздо ближе к французкому не вали в кучу хулиганство и сепаратизм



GRRR 07-11-2005 20:46:

Ripper
И ненависть к русским, которые кучу денег и сил вложили в эти страны. Яркий пример - бандеровцы на Украине.
все всегда сложнее, чем хочется. и если ты у сложной проблемы видится простое решение - скорее всего, ты ошибаешься
отвлеченно - ты приходишь в чужой дом, мочишь в сортире хозяина а потом "вкладываешь кучу денег" в ремонт... ремонт делаешь хреновый, все протекает, плита не горит, кругом тараканы... за что тебя любить бывшим хозяевам квартиры и соседям? потом твой "ответственный квартиросъемщик" (горбачев с товарищами) на ровном месте всё сливает и бросает разоренную, изгаженную квартиру, за которую можно было бы еще выкуп хороший с хозяина получить, или хотя бы договориться с его новым хозяином, чтоб по судам не таскал...
про "бендеровцев", они же украинцы - это их дом. какое тебе дело до их жизни? сначала поляки. потом красные вломились туда, навели марафет... потом пришли немцы. потом опять красные. так что "ненависть к русским", которые в своем доме порядок тысячу лет навести не могут, но упорно бардак экспортируют, вполне обоснована. не надо искать врагов и им сочувствующих на стороне. почему ваше это пресловутое единство, как общественное объединение, не занимается реформой судопроизводства, не наводит порядок в системе исполнения наказаний, не искореняет дедовщину, не выявляет коррупционеров, не искореняет уголовную преступность? я тебе скажу - почему. потому что вы агенты. сознательные или нет, но вы агенты неких групп, управляющих государством... вас развели на мякине, очень старой причем.
ну Отто - ладно, наивный чукотский юноша, то он местный наркоман, то выясняет границы дозволенного при общении с девушками (типа "а предавать - ведь это же ничего страшного"), то "за путина" рубится, теперь он за "русское единство"... скачет по всяким форумам, где общаются специалисты или завернутые, хватает вершки, не вникает в корешки... он многих здесь за идиотов считает, виртуальными людьми... при этом он считает, что "черные понаехали" сами, никто им не дает регистрацию, никто их не прописывает, никто их не прикрывает за взятки на всяких рынках-стройках... гражане... очнитесь. вы ломитесь в открытую дверь. это бизнес, причем старый по современным меркам. они просто необходимы, просто как воздух, для мвд и мэрии... а их вами подтравливают, типа сидите смирно... но делать вам ничего не дадут, так как вы нужны в слегка воспаленном состоянии, но не перегретом. поздравляю. вы превратились в важный социальный регулятор, как пресловутые "бандиты". только "бандиты" имеют четкий меркантильный интерес, и за деньги - кого хош и куда хош, будь ты русский или зулус, без разницы. и это по сравнению со всякими националистами выглядит все-таки здоровей... если бы вы проводили водораздел "гражданин-негражданин", я бы это может быть и поддержал и это бы имело смысл для страны в целом. а то какой-то детский сад, чесслово... флаги романовых (хороший русский был, да?), при этом национализм... а тогда не было национальных образований, ума хватало так втупую не стравливать... в-общем, эклектика, "сумбур и какофония"... что, будете черепа обмерять, или "расовые суды" устроите? ведь остановиться не получится, рано или поздно верх возьмут самые оголтетые, и вам же черепушки измериют... у немцев тоже все начиналось с ученых и литераторов, которые для объединения нации наполнили новым смыслом (читай - совершили подлог) древнюю веру http://www.lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt ...
читать, конечно, не обязательно... главное - верить, что поступаешь правильно



Helot 07-11-2005 22:30:

GRRR
На счет бандерлогов ты не прав. Они просто ублюдки и немецкие подстилки . На Западной Хохляндии с приличными людьми вообще проблемы.



multivak 07-11-2005 22:40:

GRRR
бендеровцы и ларинголог это одно и то же и зря ты им крылышки пририсовываешь.



Mad_dog[SW] 07-11-2005 22:41:

HelotС приличными людьми везде проблемы.



Helot 07-11-2005 23:24:

Mad_dog[SW]
А в Западной Хохляндии строгий дефицит.



Ripper 08-11-2005 08:19:

GRRR
отвлеченно - ты приходишь в чужой дом, мочишь в сортире хозяина а потом "вкладываешь кучу денег" в ремонт... ремонт делаешь хреновый, все протекает, плита не горит, кругом тараканы... за что тебя любить бывшим хозяевам квартиры и соседям?

Плита, может, и не горела, но штукатурка не обваливалась.

В АИФе приводили цифру примерных вложений СССР в страны, которые с нас требуют мифические долги - получилось порядка 2 трлн. долларов.

Пусть вернут хотя бы половину, я все прощу
А перепоказа итогов Великой Отечественной эти страны не переживут. И никто другой в мире не окажет им помощи.

почему ваше это пресловутое единство, как общественное объединение, не занимается реформой судопроизводства, не наводит порядок в системе исполнения наказаний, не искореняет дедовщину, не выявляет коррупционеров, не искореняет уголовную преступность?

1. Потому что нас мало. Для наведения порядка нужно привлечь массы людей, а они нынче инертны. Каждый кушает свой калач и смотрит в свой телевизор...

2. Потому что мы не у власти. "Выявлять и искоренять" на общественных началах могла только ККК у писателя Головачева.



GRRR 08-11-2005 09:17:

Ripper
Потому что нас мало. Для наведения порядка нужно привлечь массы людей, а они нынче инертны. Каждый кушает свой калач и смотрит в свой телевизор...
да ладно, мало отмазался. лучше бы взяли и по ходу демонстрации платных парковщиков погоняли... всё б с вас польза была...

В АИФе приводили цифру примерных вложений СССР в страны, которые с нас требуют мифические долги - получилось порядка 2 трлн. долларов.
вложения огромные, кто спорит... одна реконструкция портов прибалтики чего стоит... но. почему-то нет встречных исков о зачете инвестиций. следовательно, в правовом плане ситуация настолько не в пользу росии, что лучше не вякать и не обращать внимания на такое же вяканье бывших сателлитов. ведь в ту же прибалтику ссср вперся "по просьбе трудящихся...", а не законного правительства



ATG 08-11-2005 12:24:

Helot
а ты сам себя к каким относишь,к приличным или не очень?



ATG 08-11-2005 12:26:

Ripper
про евреев забыл



Massaraksh 08-11-2005 23:31:

Для Ripper
Если отвлечся от личности Газманова, то идеи в клипе может и правильные, вот только не все равно мне от кого их слушать. Газманов больше пошож не на человека у которого "душа болит", а не то на провокатора, не то на примазавшегося.

То же и с пробуждением национального самосознания: то что стране п...ц я задолго до Гаманова знал, а что толку. Я вот в подобных случаях ,у людей говорящих в принципе правильные вещи (вот вы например) очень люблю спрашивать - что делать. Делать то что?

Блиииин ,как же это достало. Сам пытался агитировать , обьяснять, литературу поднимал. А потом понял - бесполезно. Ничего нельзя изменить, можно только устроится.

"Даеш постапокалипсическую анархию- светлое будущее всего прогресивного человечества!"



Massaraksh 08-11-2005 23:34:

Ксатити , пусть меня считают матерым националистом - но вот всю эту прибалтийскую сволочь - ненавижу.
Одно только обьявление 9ого сентября (день освобождения Таллина от фашистов) днем национального траура чего стоит.



Helot 08-11-2005 23:52:

ATG
а ты сам себя к каким относишь,к приличным или не очень?
К обычным . Которых в основном волнуют проблемы ППП. А ты ?
P.S. Оторвись от сала и вспомни Хатынь.



ggg 09-11-2005 00:12:

И про Катынь не забудь.



Helot 09-11-2005 00:16:

ggg
А это уже работа твоих любимых наци.



ggg 09-11-2005 00:32:

Ты перепутал названия?Это работа твоих любимых красножопых интернационалистов.



Helot 09-11-2005 00:36:

ggg
Ты уж извини , уважаемый почитатель усатого, австрийского пид.. , но немецкими сапогами тут за км пахнет. Так сказать рекламируемая тобой идея в действии .



ggg 09-11-2005 01:29:

КАТЫНЬ (Катынский лес), урочище в 14 км к З. от Смоленска, в р-не ж.-д. ст. Гнездово. В 1930-х гг. место массового захоронения сов. граждан - жертв необоснованных репрессий. Весной 1940 органы НКВД уничтожили в К. св. 4 тыс. польск. офицеров, интернированных осенью 1939 на терр. СССР и доставленных в К. из Козельского лагеря.

Статья из "Большого энциклопедического словаря", М., "Советская энциклопедия", 1991.



Khabarik 09-11-2005 01:52:

ggg
Это словарик 91-го года, со всеми вытекающими. В редакции его же, но ещё в варианте Советского Энциклопедического Словаря, её ещё нет, значит добавлена как раз в 91-м. На уровень статьи очень хорошо намекает фраза "жертв необоснованных репрессий". Оценка событий - не для энциклопедической статьи. Веяние времени.



Mad_dog[SW] 09-11-2005 01:59:

Khabarik & Helot

Расстрел, проведенный НКВД в Катынском лесу официально признан нашими властями. Вы опоздали с опровержением. Единственное, что вам остается, так это сказать "так им полякам и надо".
Нереспект.



Khabarik 09-11-2005 02:17:

Mad_dog[SW]
Я вообще не о том, что этого не было, а о недопустимой моральной оценке действий в статье. Что было - да. Что именно там было - хрен мы когда узнаем. И уж точно оценивать с точки зрения современной морали - вообще глупо. Война, понимаешь ли.



ggg 09-11-2005 02:32:

Какая война в 1930 и 1940 под Смоленском?



Khabarik 09-11-2005 02:46:

ggg
Про 30-е никаких свидетельств вообще не нашел. 40-е - вообще-то была война с Польшей перед тем и подготовка к войне с Германией. Но обсуждать это здесь не вижу смысла - никто из нас не историк, а вопрос реально сложный. И уж отношения польских военнопленных и советов мало интересуют.



ggg 09-11-2005 02:54:

Ха а почему бы не пообсуждать?Как поляки туда попали?Прорвали советскую оборону и дошли до Смоленска но их вовремя остановили?



Khabarik 09-11-2005 03:01:

ggg
Читай



ggg 09-11-2005 03:06:

Уже читал,расстрел польских офицеров там был что ещё не понятно?



Khabarik 09-11-2005 03:09:

ggg
Тогда к чему бред про "Прорвали советскую оборону и дошли до Смоленска но их вовремя остановили?"?
И вообще, о чем обсуждение-то?



ggg 09-11-2005 03:13:

Обсуждаем песенку Гозманова,по мне так он просто дурачок,посмотрел клип-всё наивно и по детски



Men Ar 09-11-2005 09:05:

Только что руки дошли посмотреть сабж Вот это мужик, вот это матерый человечище Особенно впечатлил случай с ребенком на границе



multivak 09-11-2005 10:02:

Mad_dog[SW]
Прекрати рассказывать сказки об официальном признании расстрела в катынском лесу. нереспект.



Squint 09-11-2005 15:32:

Mad_dog[SW]
Расстрел, проведенный НКВД в Катынском лесу официально признан нашими властями.

О, опять эти споры о мифических массовых расстрелах поляков...

Приведу выдержку из своего старого спора, о ОФИЦИАЛЬНЫХ свидетельских показаниях о том как ТРИ чекиста за ОДНУ ночь в ОДНОМ подвале:

"GRRR
т.е. за ночь блохин намолотил 343 человека...

Вот это я и называю - "Писано вилами по воде и пущено вниз по течению"

Итак, берем стандартную ночь - 8(восемь) часов - 42.8 чел/час в ЗАТЫЛОК!!! Практически каждую минуту убивать по человеку? При этом: "Из камер поляков поодиночке доставляли в "красный уголок" (Ленинскую комнату), там сверяли данные — фамилию, имя, отчество, год рождения. Затем надевали наручники, вели в приготовленную камеру и стреляли из пистолета в затылок. Потом через другую дверь тело выносили во двор, где грузили в крытый грузовик." Ты думаешь это реально? (Польские офицеры так прям сразу затылок и подставляли, дабы их по одному в минуту убивали)... Какие к черту "343 чел. за ночь" "



Mad_dog[SW] 09-11-2005 18:30:

Ясно. Те поляки сами застрелились. Выжившие по собственому желанию проследовали в Сибирь.



Otto-Laringolog 09-11-2005 18:54:

Squint не стоит добиваться от Мэд Дога объективного взгляда на "тему поляков"... что то мне подсказывает...



Mad_dog[SW] 09-11-2005 19:06:

Otto-Laringolog Ошибаешься. Ничего личного. Просто не понимаю, почему Гестапо - это плохо, а НКВД - хорошо. Или НАШ палач - не палач вовсе?



Helot 09-11-2005 19:33:

Mad_dog[SW]
Расстрел, проведенный НКВД в Катынском лесу официально признан нашими властями. Вы опоздали с опровержением
Это признание пятнистый мишка и остальные перестроечные козлы могут положить в гальюн. Там ему самое место.
Это откровенно немецкая работа. Целая куча книг есть по этому вопросу , если кому интересно.



Squint 09-11-2005 22:08:

Mad_dog[SW]
Ясно. Те поляки сами застрелились. Выжившие по собственому желанию проследовали в Сибирь.

Ты думаешь кого-то реально интересовала судьба поляков - из тех кто имел действительную возможность установить их судьбу?
Как тебе такое объяснение: "Все эти поляки служили танкистами в Красной Армии - по четыре на танк плюс собака,... а после падения Третьего Рейха они строили социалистическую Польшу." Что, объяснение не нравится? Гораздо лучше думать как три богатыря-чекиста с былинной удалью убивают в затылок сотни человек за ночь в одном подвале?

Эти поляки всё время были предметом пропагандистских спекуляций - и тогда и теперь.



Mad_dog[SW] 09-11-2005 22:58:

Squint, Helot & Otto-Laringolog

Эту песенку я уже где-то слышал... Правда исполнялась она на немецком языке. Когда немецкие неофашисты утверждали (и утверждают до сих пор), что не было во времена Третьего Рейха никаких лагерей смерти - дескать про это победители и евреи нарочно после войны придумали.



Helot 09-11-2005 23:04:

Mad_dog[SW]
Как я помню , первые об расстреле заявили как раз немцы.



ggg 10-11-2005 00:30:

Да заявили и вызвали международную комиссию.



GRRR 10-11-2005 00:32:

Squint
.е. за ночь блохин намолотил 343 человека...
Вот это я и называю - "Писано вилами по воде и пущено вниз по течению"

еще раз напоминаю, что на оккупированную территорию попало только одно из трех захоронение расстрелянных польских офицеров.
блохин не фраер был, на начальник комендатуры ца нквд. и такими делами занимался всю свою трудовую биографию. что засвидетельствовано. цитировать я не хочу, цитат и так полно, и про блохина тоже. и если один стреляет (или трое, или десять), ито не значит, что он-же и всё обеспечивает, вроде это должно быть и ежу ясно. если вопрос ставиться верю-неверю, это к Отто. мне по барабану чужая вера, если честно



Mad_dog[SW] 10-11-2005 01:42:

Helot Как я помню , первые об расстреле заявили как раз немцы.

Конечно, эта находка была им очень на руку. Мало того - это был просто подарок судьбы! Междуародную комиссию не стали бы бы приглашать на инспирированный "фэйк". В комисиии, между прочим, учавствовали судмедэксперты и паталогаанотомы - светила из разных стран, которых совершенно нельзя заподозрить в заангажированности или некомпетентности.



multivak 10-11-2005 04:52:

Mad_dog[SW]
Междуародную комиссию не стали бы бы приглашать на инспирированный "фэйк".
Ты как давно в паталогоанатомии? светила из разных стран, которых совершенно нельзя заподозрить в заангажированности или некомпетентности. Надо полагать что все они были честные и неподкупные люди и сами выразили желание бросить все дела и приехать установить истину. А выводы комиссиии конечно были однозначными и солидарными и ты их читал конечно в подлиннике.



Jazz 10-11-2005 08:53:

Вот вам еще
http://www.rodina.ru/files/rolik-ochistimmoskvu.wmv



Otto-Laringolog 10-11-2005 11:27:

Mad_dog[SW] - я про Гестапо и НКВД склонен судить по профессионализму. С моральной точки зрения аморальны обе структуры. ... ну а че ты хочешь... вся грязь государства на них.



Helot 10-11-2005 21:41:

Mad_dog[SW]
! Междуародную комиссию не стали бы бы приглашать на инспирированный "фэйк". В комисиии, между прочим, учавствовали судмедэксперты и паталогаанотомы - светила из разных стран, которых совершенно нельзя заподозрить в заангажированности или некомпетентности.
А в идиотизме ? В смысли провернуть работу и не обеспечить себе старость ?


Текущее время: 06:12

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.