Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Юзербары (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=79948)
Юзербары
По-порядку
1) Хотелось бы, чтобы админы-моффы разрешили использовать юзербары.
2)Предлагаю, в случае положительного ответа со стороны администрации и мофф-бюрократуры опубликовывать здесь юзерары связанные с SW. Для примера, вот два моих
Пожалуй буду первымм, кто открыто выразит поддержку сей инициативе.
Сомневаюсь
Admiral Zaarin
В чем?
Admiral Zaarin
Моё дело - предложить. И нарисовать 
В чём? В необходимости.
Задолбали форумы, в которых понатыкано юзербаров так что они одни на полэкрана. Аж в глазах мерцать начинает.
Имхо, более чем достаточно аватар
Admiral Zaarin
Речь о 1-2 в подписи, не более. Текст в подписи порою бесит не меньше. ИМХО.
Текст в подписи траффик не кушает
Admiral Zaarin
Кушает траффик всё. рамотно сделанная подпись весит не боле 3-4 килобит. Если речь о модемщиках - им лучше вообе отключить картинки. Да и на камрадне в настройках можно отключить отображение подписей. Так что не вижу проблемы, для осуществления.
А я не вижу оснований для осуществления
Так и знал, что такой вопрос всплывет.
Нафиг.
Я думаю, что вполне можно разрешить. Разумеется, если использовать будут в пределах разумного, ибо понатыкано юзербаров так что они одни на полэкрана. Аж в глазах мерцать начинает.
Admiral Zaarin Rand
Поддерживаю. Текст трафик не жрет. Картинки - да. Особенно если их понавешать штук 5.
Кстати, модераторы имеют право влезать в чужие подписи?..
А то как раз им делать нечего, а тут работки подкинуть - выкидывать лишние юзербары...
Против. Сия зараза пошла от лирушников, кои вообще любят всякие излишества.
Вот если бы разрешили в "быстром ответе" подпись вставлять - было бы здорово 
но, как я понимаю, это от модеров не зависит...
__________________
Under the tongue root a fight most dread,
And another raging, behind, in the head.
- Duel of the Fates
Sithoid
ВЫходит, я - дирушная зараза. Не знал
2all
Запрещены, как я понял картинки в подписси С ссылками. Без ссылок, видимо разрешены. Впрочем, если большинство против - я не стану надоедать.
Мне пофигу. Кстати для сравнения аватара и юзербара - аватар средний весит в 2 раза больше юзербара. К тому же он в большинстве своем не дает информации о свойствах и интересах юзера, в отличие от ЮБ. К тому же картинки в подписи официально разрешены. Кто печется о трафике -пусть отключает картинки (как я 
). Мне же пофигу потому, что я все равно всегда пишу через быстрый ответ, а там подпись не ставится.
Как все еще читающее этот форум существо высскажусь против. Юзербары - имхо - дурной вкус и неуважение к тем, кто вынужден тратить свое время и траффик на подкачку этой макулатуры, а нервы и зрение - на созерцание оной. Точно так же как аватары размером в пол-экрана (там, где нет ограничений на размер) или подписи из 20 строк.
При всем при том, что аватар умеренных размеров - лицо собеседника; смайлы в умеренном количестве - выражение эмоций, краткая подпись - характеристика. И отключать их из-за чьего-то отдельного словесно-цветового поноса лично мне бы не хотелось.
К тому же он в большинстве своем не дает информации о свойствах и интересах юзера, в отличие от ЮБ.
Всё вышеперечисленное прописывается юзером в своём профиле...
Прежде, нужно леквидировать людей не юзающих save for web в фотошопе.
Всё хорошо в меру...
Я за юзербары.
Admiral Zaarin
Всё вышеперечисленное прописывается юзером в своём профиле...
Страница профиля весит и грузится не меньше, чем пару ЮБ.
Аватары - имхо - дурной вкус и неуважение к тем, кто вынужден тратить свое время и траффик на подкачку этой макулатуры, а нервы и зрение - на созерцание оной.
+
Текст - имхо - дурной вкус и неуважение к тем, кто вынужден тратить свое время и траффик на подкачку этой макулатуры, а нервы и зрение - на созерцание оной.
=
Форум - имхо - дурной вкус и неуважение к тем, кто вынужден тратить свое время и траффик на подкачку этой макулатуры, а нервы и зрение - на созерцание оной.
синтез
Только массовые расстрелы спасут страну. Предлагаю начать с Заарина, т.к. у него самый большой аватар среди противников юзербаров.
Особо экономным - эта страница весит 265 358 байт.
Страница профиля весит и грузится не меньше, чем пару ЮБ.
В профиль лезут за конкретной информацией. Очень редко.
Только массовые расстрелы спасут страну. Предлагаю начать с Заарина
Согласен сложить свою голову на алтарь классовой борьбы.
Не хочется форум превращать в новогоднюю елку.
Кто захочет подробностей - залезет в профиль.
Мне, например, на увлечения большинства камрадов наплевать, чай, не жениться.
Против
Саревок
1. Не сотвори себе модератора, ибо один лишь есть мофф у тебя и у форума твоего.
7. Не парь мозги камрадам, ибо не для того они им даны Папонтом нашим.
5. Почитай святых отцов всея Камрада, ибо несут они слово Папонтово камрадам праведным и заблудшим.
4. Помни день кары Аргонской.
Кто-нибудь, примите голову у Заарина.
Я готов принять сей груз на утилизацию.
Кх-кх.
3erglinG
К тому же картинки в подписи официально разрешены
Цитирую правила: "Запрещено включать в стандартную подпись ссылки (кроме ссылок на онлайновые дневники, находящиеся на сайте Journals.ru), на другие ресурсы и изображения.". А без ссылки вы картинку не вставите - ведь в подпись нельзя ничего с компа загрузить. 
Лично мне - пофиг.
__________________
Джедаям нужен мир. Желательно - весь.
jediroman
Благодарю за выписку из правил!
Это не моя хотелка, это правила Камрада. Хотя и моя хотелка тоже.
ALL
Бары -фтопку. Хватит с нас и аватаров.
Porco Rosso
Про елку правильно сказал. Не все знают чуйство меры а бегать за каждым и объяснять это чуйство не прельщает.
Глас народа сказал "нет". Что и ожидалось.
Против! Согласен с Заарином. Понавесят порой, аж противно...
Категорически против - задолбали картинки в профилях на других форумах.
Прим. для тех кому мешают аватары и подписи на нашем форуме (как и мне), а впрочем и "смайлки" - отключите их показ (преобразование) через настройки - давайте беречь сеть от перегрузок.
Однако аватары и подписи (но не более одной строки) и смайлики (правда подскократив их кол-во) - я считаю нужным на форуме сохранить.
PS Камрады не забывайте также, что наш форум читают и незарегистрированные пользователи - они не могут отключить показ всякой всячины через настройки - берегите их.
Alex Spade
давайте беречь сеть от перегрузок
Святое дело. 
Ура!
Никаких юзербаров...!!
Ура! Никаких юзербаров...!!
Тема исчерпана, верните голову 
Ну раз гм против - тему можно закрыть. Я свои юб сегодня вечером удалю из подписи.
Саревок
А почему не прямо сейчас? 
Глупость какая.
В правилах имеется в виду, что запрещены ссылки на ресурсы и изображения. А если там сами изображения, то все путем.
Проклятые сатрапы.
2Зерг -
Я тоже хотел показать сие. Да ладно, бесполезно здесь доказывать.
Это моё заднее слово (c)
В роли танка *барабанная дробь* самоходка, полученная путем скриншота из CoD (1)
Я отправил вопрос администраторам по поводу допустимости юзербаров. До того момента лично для себя считаю юзербары допустимыми, так как тэг [img] разрешен в подписи....
__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!
Ценность поста на Камраде не в том, какой красивый у тебя юзербар или аватар, а в том что ты пишешь и какие мысли излагаешь, ибо в первую очередь тебя будут судить по уму, а не по картинкам.
Короче кончайте бредить!
Подавляющее большинство сообщений имеет ценность << ценности красивого аватара/юзербара.
VooDoo
ну если юзер не умнее красивой картинки, то как говаривал батюшка: "сам дуракъ" и такого не спасет даже красивая картинка, окромя костра.
Генерал Губа
так как тэг [img] разрешен в подписи....
И где в твоей подписи картинки? Там ссылки на них, а не картинки. А ссылки запрещены правилами, что тут доказывать?
Foks
ну если юзер не умнее красивой картинки, то как говаривал батюшка: "сам дуракъ" и такого не спасет даже красивая картинка, окромя костра
Я уже предлагал начать массовые расстрелы. У нас даже есть добровольцы на роль жертв.
jediroman
Задолбали уже. на journals.ru картинку бросаешь и наслаждаешься соблюдением всех пунктов правил.
VooDoo
Я уже предлагал начать массовые расстрелы.
Не ты первый. Великий лозункЪ творческой интеллигенции:
Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
.
Че вы так ополчились на юзербары? Никому вреда от них нет....
Генерал Губа Какой-либо пользы тоже не имеется, так- мусор один...
Крэйн
А от аватаров? От подписей? Вообще реальной помощи ты находил на форуме?
Порко подал хорошую идею... Надо проверить...
*
Не работает... Абыдно.
VooDoo
А с журнала работает. Хе-хе.
VooDoo
Если при это условии нам разрешат - не против разместить скопом мои?
Гы. У меня журнала то и нет .
VooDoo
Купи Я обломался, что обидно, буквально через пару дней захотел зарегить дневник... как их платными сделали. Впрочем, на камраде говорить такие вещи, что в церкви атеизм проповедовать)
VooDoo
}{A! Я же забыл, у меня брат зареген на джорналс и alexvn его постоянно каментит
Му-а-ха-ха-ха !!!
VooDoo
Зохаваю!
Инквизирую! Сам дуракЪ!
Собственно, почему я простив них Если не брать то, что они не несут полезной информации
Они, будучи картинкой, отвлекают от восприятия текста, бросаясь в глаза Текст в подписи не так отвлекает, тем более встречаетс он не так чато и маленький и незаметный
Аватары расположены в столбик слева, и не отвлекают, ибо под них выделен целый столбик. По ним даже пользлователей можно узнавать (тех кто не меняет их каждый день) А вот от картинки в подписях толку, имхо, никакого..
GibajD
Лет через 10 у всех будут avi-аватары и никто слова против не скажет. ГыЪ!
Вспоминает форумы в GitS'е...
Нафиг авишки. Аватары должны быть трехмерными и уметь делать массаж. Тайский.
Porco Rosso
Пометка от администрации: более 20 петабайт аватар не ставить,) И представь, если на аватаре орк. И он делает тебе массаж. ГадостЬ.)
Порко начал просекать фишку...
Глядишь и поставить юб "ай лав юзербар. Гив ми ту"
Транспаранты я уже на демонстрациях насмотрелся. Читать всяческие лозунги, девизы, и тому подобную хрень, а тем более тратить на неё трафик, если это картинки - увольте. Кто-то хочет выделиться? Так есть замечательная пословица: "Встречают по юзербарам, провожают - по постам".
Так вот и вырывается: консерватисты!
Так вот и вырывается: консерватисты!
Консерваторы, культист, консерваторы. 
Таркин
Ну и написал же я ! Нет, надо бросать, Кулитилисты!...
Тарантул
Дык как мы кого-то встретим ? Без юзербаров-то ? Вот и приходится сразу от ворот поворот давать.
Кому нужны юзербары - юзайте не тут.
Генерал Губа
....допустимыми, так как тэг [img] разрешен в подписи....
__________________
http://img241.imageshack.us/img241/...barfixedqj8.gif
http://img167.imageshack.us/img167/...npatriotjw4.png
СЛАВА РОССИИ !!!!
Ты не представляешь, насколько ты был близок к бану.
Мофф KooZeeN не понимает, что тэг [img] невозможен без ссылки или намекает на что-то другое? 
ЗВ раздел, как это не прискорбно, пока еще является частью камрад.ру. А значит, не может наказывать пользователей камрад.ру за нарушение правил, установленных только в одном разделе.
KooZeeN
Я свои удалил, сплю спокойно
KooZeeN
Кому нужны юзербары - юзайте не тут.
Неконструктивно и нелогично.
Так же, как и цитата - у вас это ссылки на изображения. А ссылки в подписи запрещены. У камрада Генерал Губа же в подписи был [img]-код (НЕ ссылки), который разрешен.
Если модераторам(раздела) не нравятся юзербары и поэтому всем другим запрещено их использовать - то это злоупотребление полномочиями.
И вообще, у вас аватар покорежен. Поправьте.
3erglinG
Да, но можно из-за этого потерять аккаунт. И это обидно 
Действовать модно проще - писать на SW-форуме только в поле быстрого ответа без подписей. А если хочется юзать ЮБ - использовать подпись в других разделаз камрада. ИМХО выход.
z_diver
Ссылки запрещены правилами всего форума. Читай: http://kamrad.ru/kvb/kamrad_rules.html
ЗЫ Это только у меня, или у всех тоже ссылки и ники в постах стали синими и подчеркнутыми?
Во как:
http://img222.imageshack.us/img222/6665/kamradii0.jpg
И еще страницу http://kamrad.ru/kvb/index.php?s= не находит, 404, только kamrad.ru И аватары стали в других форумах отображаться. ЗааринЪ, это ты натворил?
jediroman
Хорошо, объясните мне фразу : "Запрещено включать в стандартную подпись ссылки, на другие ресурсы и изображения". Не надо тупить. Эта фраза не означает, что запрещены ССЫЛКИ НА ДРУГИЕ РЕСУРСЫ и запрещены ИЗОБРАЖЕНИЯ. Она означает, что запрещены ССЫЛКИ НА: 1.ДРУГИЕ РЕСУРСЫ, 2.ИЗОБРАЖЕНИЯ.
Если желание тупить все равно возникает, можно еще вот так:
Или так:
jediroman
Послушай Зерга, : выходит, что так как ты это говоришь - можно в подпиь разве что собственную аватарку втсавить. Это бред какой-то.
Это имперский произвол.
Смиритесь.
Запись в повстанцы по понедельникам и средам, иметь при себе комплект белья и $100 наличными.
KooZeeN, я задолбался.
Принимай эстафету. (с)
Porco Rosso
"Командир, а можно гранаты взять? В логово-то ведь!" (c)
Интересно, с каких пор jediroman стал моффдератором
Porco Rosso
Это не имперский произвол. Я - имперец. Скорее, это ребельский произвол. Ребели повсюду.
Придприму последнюю попытку втолковать вам, юзербарщики.
Тег IMG вы вставляете в своем кабинете. В подписи мы этого тега не видим. Мы видим ссылку. Ссылку на изображение. Ссылки на другие русерсы, кроме дневников на Журналс, и изображения запрещены. Не прихотью Кузина, а решением Alexvnа. Так понятней?
Саревок
Я не мофф, но ваше упрямство меня разозлило, и теперь я тоже против ЮБ.
Porco Rosso
Жжошь! В цЫтатник!
jediroman
ДА ПОНЯЛИ МЫ ТЕБЯ! А теперь нас послушай: если нельзя ставить картинки с других сайтов: ЗАЧЕМ img код разрешен?! Если картинки можно ставить только с джоурналса или кармрада есть простой выходы: нарисовать или сокпировать ЮБ и повесить, например в ЭТУ тему. Ссылка быдет только на камрад/аттачмент видна. ТОгда вообще придраться незачто. Юристом тебе небыть никогда
jediroman
Если тебя бесит и злит мнение, не совпадающее с твоим - мне тебя просто жаль.
jediroman
Хм, может вы экстрасекс, но я у других камрадов в подписи вижу не ссылку, а картинку в ИМГ-коде.
Для того, чтобы было понятнее:
ССЫЛКА:
http://img216.imageshack.us/img216/9088/nutupyeag2.jpg
[ИМГ]-КОД:
Саревок
ДА ПОНЯЛИ МЫ ТЕБЯ!
Не кричи, я не глухой.
если нельзя ставить картинки с других сайтов: ЗАЧЕМ img код разрешен?!
Либо а) Alexvn когда-то редактировал правила, и внес эту поправку, а исправить забыл, либо б) Это программное ограничение движка форума, и его нельзя изменить, либо в) тег IMG плохо работает. Должен отображать изображения (без ссылок), а отображает ссылку.
Если картинки можно ставить только с джоурналса или кармрада
С Журналса можно вставить ссылки на дневники, а не на изображения. Так что не надо...
ТОгда вообще придраться незачто
Гы-гы-гы, уверен? См. выше.
Юристом тебе небыть никогда
Я им быть и не собираюсь. Я буду программистом. И вот, когда ты в 2020 году купишь игру Rise of Ctulhu, которую я буду программировать с сотоварищами из команды, проинсталлишь, идентифицируешь себя программе (аналог лиц. ключа), и она выдаст: "Программером Jediroman'ом введено ограничение на пользование программным продуктом Rise of Ctulhu® - все пользователи, опознающиеся, как "Саревок", не допускаются к игре", я отомщу. Мвахахахахах!!!
jediroman
Очень смешно. А я завтра угоню танк и преду к твоему дому. И вообще, пока ты будешь игры клепать, я настоящего разбужу
Если действительно всё так как ты говоришь, по поводу что alexnv забыл или не может убрать img-код разрешен из настроек профиля - пуст скажет. Я спорю не ради того, чтобы юб юзать, а ради факта несоответствия двух официальных камрад-источников.
3erglinG
Ну и чего ты мне два одинаковых изображения пихнул? Я прекрасно разбираю, где ссылка, а где картинка. Так вот, у меня именно ссылка. Как и у KooZeeN'а (сюдя по этому посту - http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...769#post1464769). А у тебя как подпись с ЮБ выглядит? Именно картинкой? Хм, а у меня ссылка.
Саревок
Если тебя бесит и злит мнение, не совпадающее с твоим - мне тебя просто жаль.
Да не, меня злит упрямство, с которым вы доказываете, что ЮБ не запрещены.
Саревок
А я завтра угоню танк и преду к твоему дому.
Очень смешно. (с) Ты в Ступино живешь, я гляжу? Ну-ну, как раз к 2020 и доедешь.
И вообще, пока ты будешь игры клепать, я настоящего разбужу
Ну ничего, назовем игру Down of Ctulhu.
Я не понимаю, о чем спор? И мнение модераторов, и народное волеизъявление массово против баров.
jediroman
Вот и решена проблема. У пацаков картинки отображаются как ссылки. Может дело в браузере или чем-нибудь еще? У меня, как у истинного чатланина все нормально картинками отображается. Странно.
Я им быть и не собираюсь. Я буду программистом. И вот, когда ты в 2020 году купишь игру Rise of Ctulhu, которую я буду программировать с сотоварищами из команды, проинсталлишь, идентифицируешь себя программе (аналог лиц. ключа), и она выдаст: "Программером Jediroman'ом введено ограничение на пользование программным продуктом Rise of Ctulhu® - все пользователи, опознающиеся, как "Саревок", не допускаются к игре", я отомщу. Мвахахахахах!!!
Хрен. Я буду программистом. Когда ты соберешься выпустить Rise of Cthulhu, я уже буду сидеть в ESRB и заменять надписи в титрах игр на "Волосатая задница макаки".
Саревок
Я спорю не ради того, чтобы юб юзать, а ради факта несоответствия двух официальных камрад-источников.
Во-во, я тоже. А вообще я за ЮБ, но сам их не использую, ибо пишу через быстрответ.
jediroman
Ну ничего, назовем игру Down of Ctulhu.
"Низ Ктулху" - это круто
гросс-адмирал Траун
Модератор модератору рознь.
3erglinG
Вот и решена проблема. У пацаков картинки отображаются как ссылки. Может дело в браузере или чем-нибудь еще? У меня, как у истинного чатланина все нормально картинками отображается. Странно.
Обычно использую IE, щас проверил MyIE, все так же. Странно.
Когда ты соберешься выпустить Rise of Cthulhu, я уже буду сидеть в ESRB и заменять надписи в титрах игр на "Волосатая задница макаки".
Нуну, будешь сидеть в своем ESRB, и тебя дружно будут ненавидеть миллионы геймеров. И сам станешь себя ненавидеть. Берегись!
"Низ Ктулху" - это круто
Хм, и впрямь, ошибся словом, думать надо было быстро. Ладно, пусть будет эротическая игра "Низ Ктулху".
Саревок
Получи ответ KooZeeN: "Я не буду его (Алексвна) беспокоить такой фигней. Он мне Хеджа на Заарина менял наверное неделю.
Короче кому надо - пусть тот и спрашивает. Есть позиция - УРЛов не должно быть в подписи! Юзербары - кому надо пусть тот и пробивает у администрации. Мне не то, что не надо - меня это напрягает."
ВотЪ.
jediroman
Обычно использую IE, щас проверил MyIE, все так же. Странно.
Ну тогда прошу прощения, если имг-код на камраде действительно хреново работает, то снимаю все свои претензии. Одно только, что если бы он у всех отображался как картинки, то тогда бы мое мнение было бы правильным .
Нуну, будешь сидеть в своем ESRB, и тебя дружно будут ненавидеть миллионы геймеров. И сам станешь себя ненавидеть. Берегись!
Бугогага, ты не знаешь главный секрет ESRB. Чтобы их не ненавидели, а жалели и поощряли, они нанимают всяких Джеков Томпсонов и Лиландов Йей, чтобы ненавидели тех. Ну, или в крайнем случае, берут какого-нибудь немецкого режиссера...
Хм, и впрямь, ошибся словом, думать надо было быстро. Ладно, пусть будет эротическая игра "Низ Ктулху".
ВууДуу будет рад
Есть позиция - УРЛов не должно быть в подписи!
Кто ж виноват, что не у всех код работает.
меня это напрягает
Снимать надо напряжение - массажем там или чем еще приятным.
3erglinG
Кстати, на форуме CNews тоже в подписях картинки не отображаются, только ссылки: http://img206.imageshack.us/my.php?image=cnewsgw2.jpg
Ну, или в крайнем случае, берут какого-нибудь немецкого режиссера...
Уеболл.
Так что насчет изменившихся ссылок на Камраде? Я писал выше: "Это только у меня, или у всех тоже ссылки и ники в постах стали синими и подчеркнутыми?
Во как:
http://img222.imageshack.us/img222/6665/kamradii0.jpg
И еще страницу http://kamrad.ru/kvb/index.php?s= не находит, 404, только kamrad.ru И аватары стали в других форумах отображаться. ЗааринЪ, это ты натворил?"
jediroman
Ты в Ступино живешь, я гляжу? Ну-ну, как раз к 2020 и доедешь.
По шоссе танк едет быстро. До Москвы - 100 км. Так что жди, вечерком заеду.)
Ну ничего, назовем игру Down of Ctulhu
От смены названия игры - Судьбы всех антиктулхистов не изменишь. Она - одна на всех.
Всё. Мне тоже надоело повторять упрямым одно и тоже Хатты нас рассудят (c)
jediroman
Получи ответ KooZeeN
Получил. Прочёл. Угу. Но я тебя не просил стучать по этому поводу алексвн'у.
Ладно, пусть будет эротическая игра "Низ Ктулху"
Точно, ВууДуу посмотрит этот хентай
*закрыл дверь с другой стороны*
Саревок
По шоссе танк едет быстро. До Москвы - 100 км. Так что жди, вечерком заеду.)
До какой Москвы? Я в Сургуте живу, за 3500 км от Москвы. Так что жду - к 2020.
Хатты нас рассудят (c)
Щас камрада Jabba the Hutt позовем.
Саревок
Но я тебя не просил стучать по этому поводу алексвн'у.
Как не просил? Ты ж сам писал, "Если действительно всё так как ты говоришь, по поводу что alexnv забыл или не может убрать img-код разрешен из настроек профиля - пуст скажет. Я спорю не ради того, чтобы юб юзать, а ради факта несоответствия двух официальных камрад-источников."
А чтоб сказал, надо спросить. Ну да ладно, до администрации дело не дошло, у тебя юзербарский пыл прошел, пусть то останется в летописях Тамри... Камрада. The Elder Scroll V: Kamrad
Так что насчет изменившихся ссылок на Камраде? Я писал выше: "Это только у меня, или у всех тоже ссылки и ники в постах стали синими и подчеркнутыми?
Кстати, да! И еще цветовая гамма ИМХО как-то поменялась!
The Elder Scroll V: Kamrad
Угу, там самая крутая броня - танковая и подлодочная.
Спор можно заканчивать, по ряду соображений, часть из которых была уже высказана в этой теме, никаких юзербаров, картинок и прочих излишеств в подписях на нашем форуме не будет. Это принципиальная позиция администрации форума.
Правила форума, по моему, говорят об этом вполне однозначно.
И да, прошу всех, кто тут "лично для себя считал юзербары допустимыми", из подписи их убрать самостоятельно.
На сим мы точку и поставим.
Текущее время: 09:12
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.