Как служивший в Армии Обороны Израиля (ЦАХАЛ) могу сказать несколько слов.

- Израиль не сверхмилитаризован. Просто здесь служба в армии является чем-то постыдным и противоестественным для порядка 1% людей. Не более.
Кормят хорошо (я был в армии голодный только тогда, когда лень было идти есть). Дают стрелять по мишеням и не только, а не лишь заставляют убирать базу. Не надо строить дачу комдиву, да и форма у него и у меня отличается только знаками различия.

- Миф о сверхмилитаризации Израиля от того, что здесь целых 6 (!) видов прапорщиков. В России - два, да и то - много.... а в Израиле - 6. И каждый прапор здесь - на вес золота (дорого обходится стране).

- В ЦАХАЛе можно изредка отвесить пинка своему комроты. Но только до уровня капитана. Майорам пинка давать не полагается...

- В ЦАХАЛе дважды ухитрились опрокинуть бронированный Хаммер на ровном месте, чего амерасты ниразу не смогли.

- Короче армия как армия, воруют по-черному.

- Если воевать с Израилем, то я бы Вам не советовал. Как только отменяют гуманизм, даже шариатопослушные и готовые на все арабы быстро делают белые флаги из старых трусов (см. фото из Иерихона).

__________________
Вечный ефрейтор (с 3/2007 - сержант)

Милитаризация не имеет отношения к ситуации в вооруженных силах. Она имеет отношения к взаимотношению гражданки и военки. На указанном бытовом уровне это поездки в рейсовых автобусах с М-16.

VooDoo
Это просто солдат отпускают домой. Погулять типа. Юзать стволы строжайше не рекомендуется...

Прикиньте, Вы живете в Питере, а служить послали в Читу. Если Вас каждый выходной отпускать до хаты, сколько бабла потребуется? А Израиль маленький...

Один мой знакомый с пулеметом домой вышел (без лент). И ничего... под кровать засунул и пошел бухать. Утром на базу вернулся, никто и не прочухался, что 0.30 пулемет "одолжили"...

Дело в том, что по израильким законам у любого ствола есть один и только один текущий ответсвенный. Если Вас подписали на ствол, то или Вы его с собой все время таскаете, или извольте обеспечить сохранность.
А на базах много умников шастает, что всегда готовы прибарахлиться лазерным прицелом или снайперской накладкой на приклад.

Один прапор украл лет 15 назад бронетранспортер гусеничный. Закопал где-то в пустыне в песок. Типа, а если сопрут у нас с базы БТР, то у меня есть запаска...

Самый прикол: я лично видел отчет следственной комиссии под руководством бригадного генерала, на предмет расследования опрокидывания БТР в кювет по пьянке.
Пункт 1 "Считать опрокидывание не опрокидыванием, а чрезмерным наклоном". А это уже другая статья, и типа, никто не виноват...

Кореш лом сломать ухитрился в армии. Прапора потом очень интересовало, как это они ухитрились. И вроде трезвые были. Ломы в Израиле, как и в России, не изнашиваются и списанию не подлежат...

Старый Суслик

Правда что "украсть" в Израильской армии называется "поднять" или "исчезывать"?
Просто читал тут довольно большой опус об.
Типа я шел, оно валялось, я поднял. Я исчезнул автомат в соседнем подразделении. И т.п.
Про "поднимание" БТР и опрокидывание того, что щитается неопрокидываемым - тоже было весело читать.

Старый Суслик

Не надо строить дачу комдиву

Ты знаешь, это такая тежелая повинность, что на нее бегом бегут вперед всех деды, давая в морду духам, шоб не рыпались "поперек бытьки" . Дело сугубо добровольное - не хочешь строить дачу - да не строй! В роте найдется куча людей, которые с радостью займыт твое место. Потому как там солдат освобождают от строевой и дают пожрать по-человечески.

Кормят хорошо (я был в армии голодный только тогда, когда лень было идти есть).

В армии РФ тоже кормят неплохо, только деды все отбирают

Дают стрелять по мишеням и не только, а не лишь заставляют убирать базу

Скажи пожалуйста, таки и не заставляют. Грязно же там у вас, наверное.

__________________
В космосе первыми были мыши!!!
Мыши рулят!!!
===========================
Звездный мыш - антипод звездного кота!

Скажи пожалуйста, таки и не заставляют. Грязно же там у вас, наверное.
Давай не переходить на национальную почву. Окей??

Что значит грязно??? Армия же не будет нанимать спецальных уборщиков что бы они мыли полы, опусташали мусорки и тд... =))) Можно сказать что солдаты убирают сами за собой. Мне кажется что это наоборот признак чистоты чем грязноты.

Правда что "украсть" в Израильской армии называется "поднять" или "исчезывать"?
Я знаю только перетащить из одно места в другое.. Например к себе в комнату)) Но только если говорится про армейское имущество..

Старый Суслик

Это просто солдат отпускают домой.
"Просто" ничего не бывает. Солдат отпускают с оружием, т.к. свежи еще воспоминания о Войне Судного дня и опасения попыток срыва мобилизации арабами. И да, это потому, что Израиль маленький.

VooDoo Ну тебе очивидно виднее))) гг

ArtemedoN

Давай не переходить на национальную почву. Окей??

А причем здесь это? Ты бы меня еще антисемитом бы обозвал . Я имел ввиду простую вещь - если солдат не заставлять работать - работать они не будут. Факт общеизвестный и экспериментально подтвержденный И так везде - от страны т национальности не зависит. Просто у вас, наверное можно материальное стимулирование применить, а в ВС РФ зарплата - насмешка над солдатско-сержантским составом

Можно сказать что солдаты убирают сами за собой. Мне кажется что это наоборот признак чистоты чем грязноты.

Естественно. А чтобы они за собой убирали - существуют старшины. Без их деятельного участия в руководстве процессом ниукакого "сами" не будет.

Естественно. А чтобы они за собой убирали - существуют старшины. Без их деятельного участия в руководстве процессом ниукакого "сами" не будет.
Ну это и так понятно.


А причем здесь это? Ты бы меня еще антисемитом бы обозвал
Скажи пожалуйста, таки и не заставляют.
Тогда почему ты употребил именно слово "таки"?

ArtemedoN

Пускай камрад Старый Суслик сходит к большезвездому офицеру и с ним, за рюмкой чая, перетрет этот вопрос. Например, что будет, если в один не слишком прекрасный праздник, отдельные арабские государства решат "перейти границу у реки", при этом израильские солдаты будут сидеть по домам, а их оружие - находится в местах хранения. А на дорогах будут проводиться экскурсии для арабских тургрупп.

VooDoo Если арабы решат перейти "границу у реки" то только по частям.. =)
В ищраиле ежедневно задерживают по несколько "правонарушителей" совершающих прогулки по реке

Спроси солдата, что он предпочитает, уйти домой в 5 вечера с автоматом, или с 7 вечера, потратив время на то что бы автомат сдать в оружейную?

Причем получить он должен именно "свой" автомат. Он же его под себя настроил..

Но, солдат учат как реагировать в ситуациях если терорист пробрался в город и собирается совершить терорестический акт.

ArtemedoN

Я не про правонарушителей, а про мирных арабских туристов. Которые даже сейчас иногда очень громко "выходят из себя", что приводит к массовым жертвам среди мирного населения. А границу - да, будут переходить частями и соединениями.

ArtemedoN

Спроси солдата, что он предпочитает, уйти домой в 5 вечера с автоматом, или с 7 вечера, потратив время на то что бы автомат сдать в оружейную?
Оч. смешно. Еще можно спросить - не хочет ли он получить $100000. Догадайся какой будет ответ.

Но, солдат учат как реагировать в ситуациях если терорист пробрался в город и собирается совершить терорестический акт.
Вот-вот. И что там надо делать, если у солдат нет оружия, дорога в часть заблокирована толпой арабов, а полная мобилизация объявлена уже давно как ?

Туристы границу не переходят..

Кстати я например домой прихожу неб оружия. Так как я не в боевых частях, а прочто чиню самолеты.

Если бы жил в опасном районе то выходил бы с автоматом, и то не факт.

Вот-вот. И что там надо делать, если у солдат нет оружия, дорога в часть заблокирована толпой арабов, а полная мобилизация объявлена уже давно как ?

Ой, давай не будем фантазировать те ситуации которые не могут произойти...

Израиль не эстонцы охраняют

ArtemedoN

Ой, давай не будем фантазировать те ситуации которые не могут произойти...

Израиль не эстонцы охраняют

Камрад, вот поэтому солдаты и не выпускают оружия из рук даже на гражданке . Что бы та ситуация и оставалась невозможной.

ArtemedoN

Тогда почему ты употребил именно слово "таки"?

Да нравится оно мне! и речевые конструкции с его использованием. Я его там неспециально поставил - как говорю, так и написал. Инцендент исчерпан?

Камрад, вот поэтому солдаты и не выпускают оружия из рук даже на гражданке . Что бы та ситуация и оставалась невозможной.
Тебе еще раз говорят что такая ситуация не может быть возможной совсем не потому что солдаты ывходят домой с оружием.

Тогда почему ты употребил именно слово "таки"?

Да нравится оно мне! и речевые конструкции с его использованием. Я его там неспециально поставил - как говорю, так и написал. Инцендент исчерпан?
Так как в анекдотах про евреев часто когда идет речь от вышесказанного используется слово "таки", то моя реакция вполне логично.

Это тоже самое что если говорить о неграх, и употребить слово черно*опые имя ввиду жука навозника

ArtemedoN


Так как в анекдотах про евреев часто когда идет речь от вышесказанного используется слово "таки", то моя реакция вполне логично.

Это тоже самое что если говорить о неграх, и употребить слово черно*опые имя ввиду жука навозника

Я повторю: слово было вставлено бессознательно. Если оно тебе так мозолит глаза - могу заменить на "так". А вообще ты мне одного моего приятеля-еврея напоминаешь: в его присутствии досточно употребить слово "еврей", как он взрывается (что небезопасно для окружающих - он бывший тежелоатлет)

Полагаю, недоразумение прояснилось?

ArtemedoN

Тебе еще раз говорят что такая ситуация не может быть возможной совсем не потому что солдаты ывходят домой с оружием.
От количества повторений ситуация с терактами в Израиле не изменится. Как и с количеством арабов, находящихся на его территориях. Поэтому всё, кроме отсутствия оружия у солдат, явялется вполне возможным в указанной ситуации.

VooDoo Ха-ха-ха
Что может сказать человек познания которого, про ситуацию на ближнем востоке, не дальше канала ОРТ

Смотри, обьясняю в последний раз. Должно быть понятно.
Есть вещи которые ты думаешь, предпологаешь, фантазируешь и придумываешь так как в Израиле никогда не был. А есть вещь которые я знаю, так как живу здесь и уж наверняка по лучше тебя.

Изменено: KooZeeN, 30-03-2006 в 08:49

Jerry StarMouse
Уборка территории, в т.ч. и подметать опавшую хвою ломом (как и другие идиотские занятия) - это для того, чтобы зольдат был занят, уйопсо и не было желания заниматься неуставными отношениями.

ArtemedoN
Таки я тоже употребляю разные уже словечки. Просто мне нравится. Анекдоты смешные, да. Но я разделяю анекдоты и реальных людей.

ALL
ОСТЫВАЕМ!

Будете нагнетать - сотру, закрою.
Будете грубить - забаню не смотря на.

Я никогда не строил дачу. И очень сомневаюсь, что буду хорошо ее строить, даже под недремным оком дедов.
Таки я не понял: в российской армии хорошо кормят без строительства дач, или все деды отбирают? И куда потом они эту жрачку девают?

Был в российской армии месяц - Тверь, аэропорт Мигалово (после института). Видел и пробовал, и не раз, чем кормят солдат батальона ораны. Видел, как деды имеют сынков, но жрали все одинаково. Для деда не было большего западла, чем стащить у сынка шайбу масла. Хотя все относительно, да и дело было 14 лет назад.
Что-то мне не вставляет променять израильскую армию, на российскую...

Это Вы еще не видели, как здесь кормят програнцов и военную полицию. Сервелат, голандский сыр, клубника, мля... один раз попал на 3 недели на заставу (сборы). Водил джип, гонялся за "переходящими границу". Кстати, их очень часто свои же и приводили. Скажем, идет бедуинка на заставу за хлебом, получает пару батонов и говорит, где кого видела. Потом начзаставы (друз) с парой солдат собирает тепленьких. В прямом смысле, пару дней там было за +50С.

Не хотят арабы прямо нападать на Израиль. Лучше поставить в детском саду ракетную установку и стрелять по Израилю с нее. Кстати, как бы Вы поступили в такой ситуации? По вам стреляют с сопредельного государства, с территории детсада, в двух шагах от миссии ООН?

Я бы в ответ сбросил нейтронную...

ArtemedoN

Есть вещи которые ты думаешь, предпологаешь, фантазируешь и придумываешь так как в Израиле никогда не был. А есть вещь которые я знаю, так как живу здесь и уж наверняка по лучше тебя.

Три вещи:

1) Нахождение на территории государства Израиль граждан сопредельных арабских государств.
2) Теракты, совершенные на территории государства Израиль, гражданами сопредельных арабских государств.
3) Инициатива арабских государств, граничащих с государством Израиль, во время войны Судного дня.

Являются ли данные факты придуманными, предполагаемыми или фантастичными ? Отвечать в виде "да" или "нет".