Andrew Russ
Переговоров с заказчиками не было, а теперь и не будет - мы с Заариным все глушим -
Я конечно, сейчас на Нар-Шаада, но все же.
Глушить все нельзя. Всегда можно найти способ связатся. Частотный диапазон - ООООчень большой. Выход найти элементарно, особенно в вашей ситуации.

Rand

Ну, я исходил из "исторических предпосылок":

1. Для того, чтобы связаться, нужно знать частоту. Т.к. (допустим) мы глушим только стандартные, то как минимум кто-то должен долететь с Куата к тому, с кем нужно связаться, и сообщить новую частоту, т.к. адресат не знает, что с ним хотят связаться.

2. "Призрак прошлого" - погоня ИЗР Дизры за корветом, который отправил Пелеон. 1 ИЗР поставил такие помехи, что на половине планеты связь не действовала. А какие помехи смогут поставить 9 ИЗР и линкоры Абридоны вместе взятые?

3. Вполе можно глушить ВЕСЬ частотный диапазон - есть же какие-то пределы диапазона, в котором работают средства связи.

Andrew Russ
1. Для того, чтобы связаться, нужно знать частоту. Т.к. (допустим) мы глушим только стандартные, то как минимум кто-то должен долететь с Куата к тому, с кем нужно связаться, и сообщить новую частоту, т.к. адресат не знает, что с ним хотят связаться.
Абсолютно не обязательно. Думаю на ИЗР есть анализатор спектра. Так что с частотой не проблема.
2. "Призрак прошлого" - погоня ИЗР Дизры за корветом, который отправил Пелеон. 1 ИЗР поставил такие помехи, что на половине планеты связь не действовала. А какие помехи смогут поставить 9 ИЗР и линкоры Абридоны вместе взятые?
Это с одной стороны. А с другой. Какую мощность может выработать ИЗР.
3. Вполе можно глушить ВЕСЬ частотный диапазон - есть же какие-то пределы диапазона, в котором работают средства связи.
Опять же не обязательно.
СВЧ легко передовать, но трудно обрабатывать.
Частоты в несколько МГц легко обрабатывать, но трудно передовать.
Приведу пример:
От ИЗР исходит мощный импульс на объект связи (такой же ИЗР).
И принимающего летят все высокочувствительные датчики, но другие датчики получают информацию. (Я думаю у ИЗР есть какая-то защита против ЭМИ, так что для всего корабля это не смертельно). Импульс передается узконаправленной антенной. В информации время и интервал сеансов связи, чтобы принимающий успевал отключить высокочувствительные датчики.
Конечно, это не постоянный контакт, но передать жизненно важную информацию можно. Чем ближе корабль, тем меньшую мошность надо затратить. Помехи же, даже достаточно сильные, относительно невелики по сравнению с мощностью ИЗР. Но если истребитель попадет в импульс, он уже не боевое средство, сгорит у него все.
Также могу добавить, что зная частоту сигнала можно выделить слабый сигнал при достаточно сильной помехе. Это позволяют уже современные цифровы фильтры. Так что и на стандартах можно связатся. Например, подняв мощность обычного сигнала за счет других систем корабля.
Это, конечно работает при условии ЭМ природы связи.

Rand

Решпект! Внушаешь...

Тогда скажи, реальна ли такая логическая цепочка в этой сфере (просто я от всего этого ОЧЕНЬ далек):

Куату необходимо связаться с планетами заказчиков. Т.к. связь между планетами осуществляется тысячелетия, то должен быть устаканившийся стандарт (частота, кодировка и т.п.). И значит, ничего особенного придумывать не надо - просто используешь алгоритм глушения именно для этой частоты, максимально искажающий сигнал для данной кодировки. Т.к. Куат - бывшая планета Империи, то системы связи у них имперские, и военные знают их особенности и слабые места (если бы это были, скажем, хейпанские системы или сси-руук, то еще можно было бы повозиться).

Andrew Russ
Так, про мины уже все сказали (кстати, я тоже про контактные мины в ЗВ не слышал)... Только еще раз попрошу: ОПИШИ, КАК ты уничтожил мой "гриб" и 200 истребителей Абридоны.

Твой "гриб" в центре я не трогал, кроме тех истребителей которые уже вступили в сражение, эти как я понял еще только собирались вступить в бой.
Истребители Заарина были растреляны турболазерными батареями разрушителей, когда они совершали свой знаменитый "нанопрыжок" что бы выйти к разрушителям Куата. Я указывал в постах кто корректировал огонь батарей кораблей.
Переговоров с заказчиками не было, а теперь и не будет - мы с Заариным все глушим - корабли стоят себе спокойно на "стапелях" и в бою не участвуют.
Это что получается, что на кораблях глушилки во много раз мощнее чем на планете, а не наоборот ли это. Если Куат начнет глушить связь в пространстве системы у вас не то что голосвязи, но и обычной связи не будет.

HorrOwl[EG]
Мне вообще интересно, как НЕДОСТРОЕННЫЕ корабли в бою участвовать могут.. но я хочу посмотреть сначала объяснения zelk'a.
В ранних постах, месяц с лишним назад, я указывал, что готовность кораблей 98%-100%, т.е. они фактически боеспособны. Небоеспособным может быть только ИЗР-3, который не давно начали строить, Он то уж явно в сражении участвовать не сможет.

Tie Pilot
В ЧЕТВЁРТЫХ!
Мины не какие нибудь нейтронные, или из антиматерии, и в случае взрыва НЕ КЛАДУТ ПАЧКАМИ ближайшие корабли.
В ПЯТЫХ!
В мире ЗВ, если это не заметно, мины и корабли имеют системы "свой-чужой" ...

Это если речь идет о десятке - сотне другой мин, но если вывалено более 100000 мин, то это какой фейерверк получится из них и того, что на них налетит.

Если эти системы не пошли в разнос, да и минам можноь помочь взорваться.

Я не заметил, чтобы Бастионовские корабли входили в "своё" поле ...
А лучи захвата на что? или как там их еще называют.

Мины устроены так, что когда в радиусе действия появляются враги они открывают огонь.
Это уж не мины получаются, а какие-то микро-орбитальные боевые станции. Мины то обычно взрываются, а не стреляют.

Andrew Russ
Т.к. Куат - бывшая планета Империи, то системы связи у них имперские, и военные знают их особенности и слабые места (если бы это были, скажем, хейпанские системы или сси-руук, то еще можно было бы повозиться).

Да не уж то у Куата своих собственных систем связи небыло.
Куат не только бывшая планета Империи, но и бывшая планета Старой Республики и бог весть еще чья

Andrew Russ
Глушение - это в принципе затруднение связи (с разной степенью). Я думаю, что кроме то должен быть устаканившийся стандарт (частота, кодировка и т.п.). есть несколько запасных. Это раз.
Бастион вполне может затруднить связь, т.к. системы связи у Куата такие же.
Допустим, голосвязь не пройдет вообще, звуковая с сильной помехой.
Но послать сигнал типо I need Help, We under attack с более подробным описанием впринципе можно. Тем более если вы глушите все частоты связи, то как переговариваются пилоты истребителей.
ЗЫ Думаю Куат, если там не идиоты сидят, при нападении переходят на экстренный канал связи(секретный).
Короче, вывод: можно посылать сигналы, но двухстороннюю связь не установить.

Это если речь идет о десятке - сотне другой мин, но если вывалено более 100000 мин, то это какой фейерверк получится из них и того, что на них налетит.
Разобъются о защитный экран и всё.

Если эти системы не пошли в разнос, да и минам можноь помочь взорваться.
Как?

А лучи захвата на что? или как там их еще называют.
Это не Стар Трек, что таскать корабли в минное поле.

Мины устроены так, что когда в радиусе действия появляются враги они открывают огонь.
Это уж не мины получаются, а какие-то микро-орбитальные боевые станции. Мины то обычно взрываются, а не стреляют.

ТЫ В СИМУЛЯТОРЫ ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН КОГДА НИБУДЬ ИГРАЛ, ... МИНЫ ТАМ ВИДЕЛ?

ТО All:
Хочу сказать вот что:
Необходимо вычислить частоту "общения" вплоть "до сотых", и забить частоту помехами.
В фильмах прозвучала фраза: "Это наверное новый Имперский код..."
Я думаю речь идёт о частой смене кодирования сигнала Имперским флотом ...
Так, или нет?

сообщается об уничтожении 10 групп истребителей по 20 штук в каждой.
Это что ещё за группы такие??????

Есть подразделение:
Крыло - 6 эскадрилий (минимальное количество может быть 2 эскадрильи),
эскадрилья - 12 истребителей (3 звена),
звено - 4 ситребителя (2 пары),
пара - 2 истребителя.
(это Имперский порядок, могу просветить по поводу повстанческих.)

И ещё, у тебя что, мины торпедами стреляют, или как?

Изменено: Tie Pilot, 26-06-2003 в 10:31

Tie Pilot
сообщается об уничтожении 10 групп истребителей по 20 штук в каждой.
Это что ещё за группы такие??????

Это не ко мне, а к Заарину, он в своем посте это написал

Ребята!
Я не понимаю ваш стиль боя.
Никакой тактики, никаких подробностей, никаких боёв, одни цифры.
Что то вроде:
Двадцать пачек пошло в атаку на 2 пачки крейсеров , 6 пачек грохнулось, полпачки кресеров превратилось в амлет, а полпачки в спагетти с консервами...

Это вроде бой а не давля тараканов ...

Tie Pilot Я не понимаю ваш стиль боя.
Никакой тактики, никаких подробностей, никаких боёв, одни цифры

All
Народ!
У меня такой вопрос ко всем - напишите, пожалуйста, кто и когда идёт в отпуск

кто и когда идёт в отпуск
с 4-го июля.

zelk

Если Куат начнет глушить связь в пространстве системы у вас не то что голосвязи, но и обычной связи не будет.

И у вас тоже . А по мощности - Вейдер на "Палаче" связывался с Императором через полгалактики. Так что мощность корабельных передатчиков - более чем достаточная, а я сомневаюсь, что при строительстве наземных передатчиков закладывалась избыточная мощность - энергия-то для них денег стоит.

Кстати, слушай, может все-таки уберешь часть про "взбесившиеся мины" - "НЕ ВЕРЮ" (с) Станиславский.

Так, по потерям "до мин":

У Бастиона: 6 корветов уничтожено, 3 вышли из боя, 2 иммобилизированы + потеряно 8 эскадронов Т/И.
У Куата: 4 корвета уничтожены, 3 повреждены - вышли из боя, 2 фрегата повреждены - вышли из боя + потеряно 12 эскадронов (каких истребителей?)

Все правильно?

Кстати, кроме моих кораблей в центре и противоистребительная группа Абридоны, т.е. потери среди истребителей и легких кораблей могли бы быть хоть чуть-чуть побольше - все-таки А-винги Заарина - это не Т/И без щитов у Бастиона. А?

Rand

Тем более если вы глушите все частоты связи, то как переговариваются пилоты истребителей.

Ну так вроде длины волн для связи на малых и больших дистанциях различаются на несколько порядков, и если глушить дальнюю связь, то ближней можно пользоваться. Или нет?

Короче, вывод: можно посылать сигналы, но двухстороннюю связь не установить.

А для переговоров нужна стабильная двухсторнняя связь. То есть переговоры нормально не проведешь. Спасибо! Это то, что я хотел услышать

Tie Pilot

Никакой тактики, никаких подробностей, никаких боёв, одни цифры.



Devona_Shade

кто и когда идёт в отпуск

Скорее всего - никогда Но если буду уезжать на недельку, то обязательно кому-нибудь "полномочия" передам.

zelk
В ранних постах, месяц с лишним назад, я указывал, что готовность кораблей 98%-100%, т.е. они фактически боеспособны. Небоеспособным может быть только ИЗР-3, который не давно начали строить, Он то уж явно в сражении участвовать не сможет.
То есть ВСЕ, строящиеся корабли кроме ISD-3 являются боеспособными? И экипаж на них завезли? И оборудование настроили и т.д.?
Чё-т сомнения меня пробирают...
Это уж не мины получаются, а какие-то микро-орбитальные боевые станции. Мины то обычно взрываются, а не стреляют.
На море и на земле. Космос - несколько иная стихия и Tie Pilot абсолютно прав.

Andrew Russ
Ну так вроде длины волн для связи на малых и больших дистанциях различаются на несколько порядков, и если глушить дальнюю связь, то ближней можно пользоваться. Или нет?
Нет, не особенно различаются. И что значит дальнюю? Я так понимаю вы глушите связь эскадры Куата между собой, и Куата с внешним миром?
И вообще что мешают одному кораблю пригнуть в гипер и спокойно связатся по выходу из него. Это о связи с внешним миром.
Вообще если глушите частоты связи ИЗР Куата, то глушите и свои истребители.
Другое дело когда глушат локацию, она работает совершенно на другой частоте и связи это не мешает.
А для переговоров нужна стабильная двухсторнняя связь. То есть переговоры нормально не проведешь. Спасибо! Это то, что я хотел услышать
Нормально не переведешь никак. Это все равно, что разговаривать посредством SMS конечной длины.
Devona_Shade
Возможно примерно 10-15 июля слиняю в Крым, но не факт.

Я офигеваю.
О миссии Заарна знали 3 человека.
Зова Кун, Генерал Безерс, Фокн. Причем последний не знал смысла миссии.
Фрей получил инструкции, что нужно помочь такому-то, если что.
Что корабли группы Clonius вроде как поставляли для Спайдера новые инструкции и какие то предупреждения ... упор делался на втором корабле в группе
Никаких инструкций ему доставлять НР не нужно. Если бы было бы нужно, связались бы через Фрея.
Насчет имени, то даже Фрей не знает, что это Спайдер Заарн.
В эфире об этом никто даже не упоминал, особенно на пиратских частотах
А Пилот просто послушал частоты и все узнал. Это также элементарно как найти в галактике 2 ЗС.

Rand

Я так понимаю вы глушите связь эскадры Куата между собой, и Куата с внешним миром?
И вообще что мешают одному кораблю пригнуть в гипер и спокойно связатся по выходу из него. Это о связи с внешним миром.

Глушим мы связь Куата с внешним миром. Передачи малого радиуса (между кораблями) не глушаться - ты сам написал почему.
А прыгнуть в гипер нельзя из-за интердикторов. Да и переговоры должен проводить Врато, а кто ж его с планеты выпустит. А слушать простого солдата заказчики не станут.

Да.. кстати, до концу следующей недели я сваливаю в отпуск и буду появляться крайне нерегулярно.. 2-3 раза в неделю.