Бластеры маленькие и не содержат в себе ни грамма металла. Также в них нет обычных аккумулятор и прочих обычных источников энергии. Только миниатюрный химпатрон, который после срабатывания снабжает излучатель энергией в течении некоторого времени. Сенсорами и обычным поверхностным обыском не обнаруживаются.

Да, мистер Вуду, хозяин вас ожидает - сказал светловолосый мужчина лет 30 в полной боевой сервоброне.

"Братство Стали" - подумал Вуду .

VooDoo Избранный - подумал охранник

Rand

Еще раз это прочитай и подумай насколько это глупо. Пример Эндор. Огромный флот повстанцев вышел у Эндора и ничего его не потревожило, ни притяжение ЗС, ни луны.

Насколько я помню (эп.6 не смотрел очень давно) он вышел очень далеко от планеты.

ЗЫ Я вот все думал, почему Зова Кун так жестко играет. Я старался не стопорить игру спорами по мелочам и т.д. Теперь Зову я понимаю.

Я тоже Зову в этом плане понимаю и уважаю и его и тебя как противников. Но мне это все порядком надоело. ИМХО "честная игра" в космических битвах кончилась сразу после переговоров на станции, оставшись только в межджедайских разборках:
1. Майлок. ТФ атакует используя 50000 дроидов, так и не предоставив разумного пояснения, откуда у практически уничтоженной торговой организации такая туева хуча боевых корабликов. Бастион проигрывает без возражений. И только В ОТВЕТ на огромное количество кораблей у ТФ Хедж "находит" ЗС "Близнецы".
2. Атака НР на Малую Ягу - из ниоткуда посреди имперской территории неожиданно появляется Эклипс (Он что, в навигационных точках не выходил, где его заметить могли? Это ведь не один из мелких обломков Империи, где уже всем параллельно, кто, на чем и куда летает.), уничтожает верфи и несколько ИЗРов на орбите и исчезает, хотя планетка-то, по EU, одна из самых защищенных в галактике. Все протесты остаются без ответа. Только В ОТВЕТ Сейнт на ЗС атакует Мон Каламари.
3. Теперешняя атака. Опять незаметное проникновение в самое сердце Империи, принятие решения за чужого персонажа (командир ИЗР "Новая Надежда"), тот же мгновенный выстрел... Что, мне и другим камрадам, играющим за Империю, в ответ Корускант распылить?

Просто надоело все время соглашаться с противником, лишь бы не погрязнуть в многостраничных дебатах, стремиться не придумывать фантастические планы, чтобы хоть чуть-чуть было похоже на правду, когда можно действовать по принципу "и так сойдет" и т.п.

P.S. Похоже, теперь я на все 100% понял Адмирала Заарина (не ЗВ-шного, а нашего, "родного"), плюнувшего на все...

P.P.S. Интересно получается - большая часть крупномасштабных нападений, повлекших значительные жертвы, инициировалось именно НР. Так кто же все-таки является "Империей зла"?

VooDoo

Предлагаю СЗР "Президент" - у Рэнда все равно выбор невелик.

Давай! Если получится - думаю, Бастион сможет презентовать брцу за справедливость что-то типа ИЗР с дарственной надписью.

Тады предложение:

СЗР "Президент" получает тяжелое повреждение двигателей в последнее мгновение перед гиперпрыжком. Не смотря на это, прыжок все равно происходит, но в процессе полета в гиперпространстве у корабля начинаются действительно серьезные проблемы и он вынужден прервать прыжок. По странному стечению обстоятельств выход из гипера происходит возле... конечно-же - возле Нар-Шаады . После выхода у СЗР сохраняют работоспособность только две системы: 1) жизнеобеспечения и 2) аварийный маяк, который предлагет всем желающим принять участие в разграб... в оказании помощи беззащитному кораблю . Russ, не имея возможности точно отследить маршрут поврежденного СЗР вынужден разделить свою эскадру и к Нар-Шааде выходит только небольшой отряд. В свою очередь, сопровождение СЗР также не смогло выполнить свои функции и потеряло корабль во время гиперпрыжка. У НР не нашлось под рукой ничего, кроме небольшого отряда быстрого реагирования. Отряды Расса и НР придут с запазданием. Цель Империи и НР - спасти/похитить максимум оборудования и людей (там ведь Акбар) с гибнущего и разграбляемого (Нар-Шаада все таки рядом) корабля.

Соответственно, на данный момент я бы предложил закинуть СЗР в гипер и оставить его там вплоть до тех пор, пока игроки не закончат свои текущие дела и не захотят присоединиться к "спасению" СЗР. До тех пор, пока все желающие не будут готовы, СЗР будет висеть в гипере.

Ну как ?

Дайце место для драки! Чур я буду суперлазер свинчивать! На "Победоносный" поставлю!!!
И эта... Навикомп тож мне оставьте - на моем ВЗР он бардзо поврежден, и предохранители я там повыдергивал!!!

Да хоть где, ВЗР ТАК НЕ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ, У НЕГО ДЛЯ ЭТОГО ДВИГАТЕЛЕЙ НЕТ.
Бедный, бедный ВЗР... И как он только в атмосфере летает и маневрирует в космосе, если ему только ходовые двигатели оставили, а маневренные сняли...
Ранд, ОЧНИТЕСЬ! Прекратитие мыслить двухмерными категориями - это космос, тут трехмерное мышление надо. Есть у ВЗР маневровые двигатели, иначе как бы он менял свое положение в вертикальных плоскостях? Задирая нос и давая максимальную тягу на ходовые, как атмосферный истребитель? (Опять же, как он это будет делать, если у него нет маневровых) Возможно, но не рационально. Гораздо проще поставить на корабль векторные ускорители для передвижения вверх-вниз.
А для выполнения такого "переката" достаточно лишь включить маневровые двигатели с ОДНОГО борта и все. Это же космос, а не атмосфера планеты.

VooDoo Поправка - корабль не прерывает прыжок - его просто выносит у Нар Шадда, из-за полученных повреждений.

ИМХО "честная игра" в космических битвах кончилась сразу после переговоров на станции, оставшись только в межджедайских разборках:


2. Атака НР на Малую Ягу - из ниоткуда посреди имперской территории неожиданно появляется Эклипс (Он что, в навигационных точках не выходил, где его заметить могли? Это ведь не один из мелких обломков Империи, где уже всем параллельно, кто, на чем и куда летает.)
Не говоря о том, что такой корабль засечь стандартными сенсорами в гиперпространстве не так уж и трудно.
3. Теперешняя атака. Опять незаметное проникновение в самое сердце Империи, принятие решения за чужого персонажа (командир ИЗР "Новая Надежда"), тот же мгновенный выстрел... Что, мне и другим камрадам, играющим за Империю, в ответ Корускант распылить?
То же самое, что и в пункте 2.


P.P.S. Интересно получается - большая часть крупномасштабных нападений, повлекших значительные жертвы, инициировалось именно НР. Так кто же все-таки является "Империей зла"?
Знамо кто - демократы. Так всегда было.

Изменено: Dark Night, 17-04-2004 в 14:48

Andrew Russ
Насколько я помню (эп.6 не смотрел очень давно) он вышел очень далеко от планеты.

Ну вот и посмотри.
Теперешняя атака. Опять незаметное проникновение в самое сердце Империи, принятие решения за чужого персонажа (командир ИЗР "Новая Надежда"), тот же мгновенный выстрел... Что, мне и другим камрадам, играющим за Империю, в ответ Корускант распылить?

Я отвечаю только за это. Какое я принял решение за ИЗР?
Выстрел не мгновенный, а через несколько секунд. Заметим, что я не спорил с тем, что ЗС может быстро выстрелить.
Если уж брать простой баланс, то Бастион потерял Инт. и ИЗР + небольшие (именно небольшие разрушение на планете, сопоставимые с разрушениями на Корусканте). В ответной акции Бастион пользуется неожиданностью.
Какие могут быть вопросы. Едрен батон. Незаметным можно проникнуть куда угодно. На Бастион, на Корускант, куда угодно.
Я жду когда мне наконец объяснят почему ЗС помешает прыжку Эклипса? Я привел два примера. В ответ либо просто чушь, либо тишина.

Я предупредил, в ответ на фантастику у меня найдется своя. Сравняемся. ЗС конец.

Изменено: Rand, 17-04-2004 в 14:55

Dark Night

Покажи мне эти двигатели. Дай пример, цитату хоть что-нибудь где ИЗР, ВЗР так делал.

А для выполнения такого "переката" достаточно лишь включить маневровые двигатели с ОДНОГО борта и все. Это же космос, а не атмосфера планеты.


Убил, наповал. Как с физикой дела? У ВЗР 3 двигателя и маневровые плоскости для АТМОСФЕРЫ.
Если ты не понимаешь разницы между постоянным направлением с продольным вращением и поворотом мне разговаривать не о чем.

Dark Night

Поправка - корабль не прерывает прыжок - его просто выносит у Нар Шадда, из-за полученных повреждений.
А я что сказал ? Я же не говорил, что команда прекращает прыжок и выводит корабль .

VooDoo Это мелочи По дороге разберемся

VooDoo
Тады предложение:
Хорошее предложение, но одно "но" - если уж ЗС попала, то там не может быть "тяжело ранен". Если промахнулась, то ушёл без повреждений. ИМХО, именно так и был уничтожен ИЗР "Новая Надежда" - суперлазер не целился, скажем, в двигатели, или в мостик или ещё куда-то. Ему это не нужно, он и так разнесёт корабль, куда бы не попал.
Rand
С другой стороны, могло быть так:
1. Гравитационные возмущения ЗС, идущей курсом прямо на СЗР (ну, так получилось), заставляют навикомп НЕ ОТМЕНИТЬ, А ЗАДЕРЖАТЬ прыжок и сделать перерасчёт и небольшой поворот.
2. Комп вносит необходимые изменения в курс, СЗР начинает прыжок и в этот момент ЗС выходит из гипера и стреляет.
3. Результат - СЗР всё-таки уходит, но суперлазер, скользнув по касательной, начисто сносит двигатели (ну, или хотя бы, половину), т.е. СЗР идёт по инерции. Посему и вываливается из гипера "где-то" (возле Нар-Шаддаа). Экипаж ЗС видит взрыв и думает, что противник уничтожен. Так же думает и руководство Имперского флота. В свою очередь, Эклипс оказывается без двигателей, без связи, часть экипажа гибнет. Но большая часть экипажа выживает (и твой Фокн тоже), и, выйдя в реальное пространство, настраивает передатчик и передаёт-таки сигнал СОС на Корускант и на все базы НР, что находятся возле Нар-Шаддаа. Кстати, и к хаттам можно за помощью обратиться, вспомнив два (даже три) черезвычайно интересных факта.
4. Корабль Расса выходит из гипера в надежде поохотится на джедая и оп-па! СЗР, который все считаю мёртвым.
Вот.

Devona_Shade

Хорошее предложение, но одно "но" - если уж ЗС попала, то там не может быть "тяжело ранен".
ЗС не может выстрелить "навскидку" в режиме максимальной мощности. Тем более та ЗС, что есть у нас (отнюдь не ЗС2). Поэтому выстрел был неполной мощности.

ИМХО, именно так и был уничтожен ИЗР "Новая Надежда" - суперлазер не целился, скажем, в двигатели, или в мостик или ещё куда-то. Ему это не нужно, он и так разнесёт корабль, куда бы не попал.
ИЗР это, извиняюсь за банальность, не СЗР.



Дестроер размером с движок СЗР, поэтому выстрел, сносящий СЗР двигатель, уничтожит ИЗР целиком.

Специально для Найта.
Обнаружить горабль в гипере можно только в 2 случаях
1. Тракинг девайс
2. Он сам этого хочет.
Иначе RA просуществовал бы месяц.
Devona_Shade
1. Гравитационные возмущения ЗС, идущей курсом прямо на СЗР (ну, так получилось), заставляют навикомп НЕ ОТМЕНИТЬ, А ЗАДЕРЖАТЬ прыжок и сделать перерасчёт и небольшой поворот.

В том и дело, что это не нужно.

Мое первое и последнее китайское предложение.
Луч и ЗС догнал СЗР и нанес ему кое-какие повреждения. СЗР все таки сумел прыгнуть в нормальный гиперспейс на секретную верфь, где будет долго чинится. Среди Экипажа кое-какие потери.
Ибо СЗР совершал Микродамп и ни у какой Нар-Шаады просто физически не мог оказатся.

Мне просто надоело выслушивать чушь от Дарк Найта и игнор весомых фактов от Расса.

Опишу еще раз Эндор. Корабли RA выходящие из гипера должны были попасть по грав. влияние ЗС, т.е их траектории должны были резко изменится. Некоторые корабли должны были столкнутся. Однако канон. Никаких проблем, изменений траектории у кораблей и истребителей не наблюдается.

Противоречие. Если он шел на микроджамп, то на какую секретную верфь он может попасть ? Там у Бастиона уже филиал фервей Мон-Каламари собрали что-ли ?

Мне просто надоело выслушивать чушь от Дарк Найта и игнор весомых фактов от Расса.
Если все согласятся с моим вариантом, то никаких противоречий (с остановкой прыжка и прочими изменениями траекторий) не будет. Соответственно и слушать тебе ничего не надо будет .

VooDoo
Противоречие. Если он шел на микроджамп, то на какую секретную верфь он может попасть ? Там у Бастиона уже филиал фервей Мон-Каламари собрали что-ли

Вот что я писал:
СЗР все таки сумел прыгнуть в нормальный гиперспейс на секретную верфь, где будет долго чинится. Среди Экипажа кое-какие потери.

В нормальный, после микро.
С твоим вариантом не согласен я. Ибо никаким макаром он к Нар-Шаада попасть не может. Терять корабль я не намерен. Мой вариант и так уже содержит дохрена уступок, т.к. выводит из игры один СЗР.

Rand

В нормальный, после микро.
После микро ты во-1х, будешь без двигателей, а во-2х, тебя снова засекут и снова к тебе прыгнут. Только теперь тебе улететь уже не на чем будет...

С твоим вариантом не согласен я.
Боюсь, что остальные варианты оставляют тебе еще меньше .

Ибо никаким макаром он к Нар-Шаада попасть не может.
Какая тебе разница у какой планеты будет происходить действо ?

Мой вариант и так уже содержит дохрена уступок, т.к. выводит из игры один СЗР.
Извини, уступки делаешь не только ты, но их делают и тебе .

VooDoo
После микро ты во-1х, будешь без двигателей, а во-2х, тебя снова засекут и снова к тебе прыгнут. Только теперь тебе улететь уже не на чем будет...

Вот поэтому я и против задержки прыжка. А нормальный прыжок не планировался изначально.
Боюсь, что остальные варианты оставляют тебе еще меньше
У меня есть пару ходов в запасе
Какая тебе разница у какой планеты будет происходить действо ?

Я знаю чем закончится действие, прибытием ЗС и конец Эклипса.

Извини, уступки делаешь не только ты, но их делают и тебе
Чего-то я их не увидел.

Вот поэтому я и против задержки прыжка.
Поэтому почему ? Хочешь остаться перед лицом ЗС без движков ? Тебя на абордаж возьмут.

А нормальный прыжок не планировался изначально.
Ошибка.

У меня есть пару ходов в запасе
Ну да. Следует описать агонию Эклипса в гипере .

Я знаю чем закончится действие, прибытием ЗС и конец Эклипса.
Ты меня плохо знаешь. ЗС не будет - вообще ничего не будет, кроме оговоренных небольших отрядов. Правда Эклипсу от этого лучше тоже не станет - банда игроков это похлеще чем ЗС .

Чего-то я их не увидел.
См. сообщения Hedg'а. в оффтопиках. Если ты хочешь знать мое личное мнение, то весь твой флот был бы уничтожен у Бастиона. Потому как тебе следовало бы сначала узнать время разогрева iNT, а только потом лезть в пасть дракону .

VooDoo

Мне лично такой вариант событий подходит.

Rand

В ответ либо просто чушь...

Ну, скажем так, для меня твои доводы тоже верха непреложности не представляют, но зачем так категорично?

Я знаю чем закончится действие, прибытием ЗС и конец Эклипса.

Повторюсь еще раз: была б моя воля, я бы вообще изначально не впутывал в войну ЗС и СЗР, но раз уж в силу сюжета такое случилось, то стремлюсь их использовать ТОЛЬКО для обороны (наверное, помню о том, о чем забыли стратеги НР , а именно о реакции в галактике на использование ЗС (кстати, может это обыграть?)). И ЗС Бастиона не появилась бы в игре ВООБЩЕ до тех пор, пока НР не решила бы использовать "Эклипс" (что и произошло ) или пока ТФ не привела бы к Бастиону 50000 дроидов.

Короче, присоединясь к VooDoo - никаких супер-пуперов не будет. По крайней мере, с моей стороны.

Если постановка вопроса тебя устраивает (а вариант VooDoo - единственный кроме уничтожения СЗР, который устраивает меня ), то заодно и так сказать "заявление на будущее": не будет использования "Эклипсов" со стороны НР - не будет и использования ЗС со стороны Бастиона. В конце-концов, с перестрелками из "суперпушек" весь интерес игры (по крайней мере, для меня) пропадает...

Годится? Если да, то я пойду переписывать пост про уничтожение СЗР.

VooDoo
Тем более та ЗС, что есть у нас (отнюдь не ЗС2).
В том-то и дело, что ЗС-близняшки - это ЗС2