2 Заарин
Непосредственно у Эндора - над теми частями, что там собрались. Мы же про Эндор говорим.

Про флот в целом - контроль над ним осуществлялся той же пресловутой доктриной Таркина, то есть страхом. Как только два главных источника страха в лице Палпатина и Вейдера уехали в Могилев, высшему командованию бояться стало некого, и оно почувствовало себя варлордами. Плюс отрицательный естественный отбор за десять-пятнадцать лет, плюс гибель практически всех лучших офицеров на "Экзекьюторе" и ЗС2.
Конец флоту как единой системе.
Когда через пять лет постанцы штурмовали Корускант, на помощь ему никто из варлордов не пришел.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Porco Rosso Тогда странно, что Империя столько сражений упустила. Полная буздарность версии о контроле ... Упустили флот Повстанцев при сильном ударном соединении на Хоте. Упустили штаб Повстанцев, последним уходящий с планеты Хот, имея численное преимущество. И т.д.

Terran Ghost
Так...... но тем не менее, эта кучку устроила Империи весьма значимые потери. Это минимум 2 ИЗРа, "Исполнитель" и ЗС-2
ЗС2 не в счёт, это не тактический элемент а просто большая пушка.
2 ЗРИК да, это сильный обмен ... учитывая как минимум на сколько то кораблей Повстанцев, уничтожение которых нам по ПРОПАГАНДИСТСКИМ соображениям в фильме не показали. ОДНАКО, судя по разговору Генерала и Адмирала о сближении флотов, можно судить, что потери были страшные ... сначала от той же ЗС2, затем от СИЗР и группы ЗРИК.
В виду БЕЗДАРНЫХ доказательств в самом фильме, и полная несогласованность сюжетов и самостоятельность каждой книги ... разговор может переёти в стадию "А Я ДУМАЮ" и "МНЕ КАЖЕТСЯ" ...

"полевые командиры" (адмиралы, моффы) стали "тянуть одеяло на себя", с понятным желанием быть полноправными "удельными князьями" в своих "маленьких но гордых державах"...
Моффы и так удельные князья и сами себе на уме. Аппарат Моффов и создавали с этой целью, чтобы Сенат и Тайный Совет, всякой мелочью головы не забивал ... так что одеяло на себя тянуть они могли только из соображений сугубо своих ... К тому же, ...
СПорко, не раз отмечалось о контроле ситхов над флотом. Нет ситхов - начался хаос. Но из этого логично следует вывод о малой жизнеспособности Империи как системы, котоая в данном свете видится обычной "империей одного человека", которую ждет неминуемый распад с его смертью.
Не будем кривить душой и скажем, что Галактическую Империю РИСОВАЛИ с СССР. КГБ, это Ситхи, бывшие НКВДшники, которые ставили на колени всю разведку мира, начиная с 1935 годов, хотя с первых лет не всегда успешно как и в ЗВ ...
Возникновение самой ГИ, это Послевоенный СССР. Послевоенная страшная "Стальная Саранча" танков, это массы ЗРИК.
Все западники свято верили, что СССР это колосс на глинянных ногах, хоть и страшный.
Царь Николай, это Сенатор Старой Республики, а Палпатин, это якобы и сам Сталин, который умер не самостоятельно ... Вейдер, это заядлый и вечный для Истории Европы 1940х годов, НКВДшник, который "чистит" ряды Империи от нежелательных элементов, может быть и сам Берия.
Почему этот фильм хотели запретить в старом СССР? Это без труда вы найдёте в любом альманахе Советских времён ...

... так что закрыли тему государственности. Для СССР и Империи, вопрос для западных авторов уже решённый. Это кости, на которых можно танцевать с любыми издёвками, никто и не возбухнет. С настороженностью надо относится к западным ценностям.


Porco Rosso Плюс отрицательный естественный отбор за десять-пятнадцать лет, плюс гибель практически всех лучших офицеров на "Экзекьюторе" и ЗС2.
Это может быть и верно, а может быть и твоим предположением.
Много примеров, когда фронты, армии и батальоны, как Германские, так и Советские во время войны продолжали бои в случае даже потери ценных офицеров ... Военный человек всегда поймёт это и примет всю тяжесть решения на себя. В такой ситуации было рационально смести остатки Повстацев, стереть их в порошок ... их разбросанные силы это пыль. Они не организованны и почти разбиты.
Вопрос: Почему все оценивают разбросанность и растерянность сил Империи, но никто не берёт в расчёт разбитые и разделённые силы повстанцев от близких боёв с Тяжёлыми крейсерами Империи??
К примеру ... Почему проходящий вдоль ЗРИК фрегат внушает доверия как выживший, в то время как в остальных источниках это уже мусор ... его за полминуты ЗРИК в хлам превратит ... таких случаев много.

А в ситуации, когда Империя это огромная сила со сложным механизмом, даже самый бездарный офицер оценит роль "Князьков - Моффов". Почитайте, как разбомбили Республики СССР. Это было долго и тяжко ... а лидеры менялись. ГИ после Эндора, та же самая гребня ... только литература видимо была расчитана на среднестатистических подростков (пендосов)-любителей незатейливых повестей и романов.
П.С.: Палач. На его борту был командующий офицер и помошник. Это был такой же корабль, как и остальные.
К тому же, ВЫИСКИВАТЬ тактическую победу и магию суперасов войны в банальном спецэффекте параболлического (!!) полёта закрученного вызрывной волной и обломком А-винга в мостик, это глупо.
Режисёр не потрудился описать тяжёлую гибель СИЗР, а просто утопил его одним камнем.

П.С.2: Может им идею подкинуть ради смеха ... в Стратегиях Империя в войне, силам Повстанцев дать 1 юнит:
Сбитый А-wing для уничтожения мостика СИЗР.

П.С.3: С другой стороны, такие бездарные ляпы авторов, тянут на сторону Империи Много последователей как у нас, так и за рубежом.

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Полная буздарность версии о контроле ... Упустили флот Повстанцев при сильном ударном соединении на Хоте. Упустили штаб Повстанцев, последним уходящий с планеты Хот, имея численное преимущество. И т.д.

Тактические ошибки Оззеля, который заплатил за них.

__________________
Разведка Имперского Бастиона

тактическе ошибки Оззеля??
Парни, да вы что? Оззель был виновен в одном просчёте, это близкий выход к планете, в результате чего часть флота повстанцев,могла быть (за кадром) недосягаема, а самое главное - ПО СЮЖЕТУ - Повстанцы включили защитный экран. План осады пришлось менять!!!
Сбитый батареей ЗРИК - это по инициативе безголового капитана корабля, который нарушил строй и дислокацию кораблей осады планеты ...
Это единственный его просчёт. да серьёзный ... НО!!!! (Кстати, Экран планеты, вопреки игровым нюансам, не полный, а частичный, иначе КАК Империя смогла так далеко, но всё же высадить танки на поверхность???)
Просчёт Оззеля НЕ ПРИ ЧЁМ, если речь идёт о блокаде части космического пространства планеты и перехват ВЕРТИКАЛЬНО (!!!!) взлетающих кораблей повстанцев в виде транспортов в сопровождении пары крестокрылов ... !!!
Как минимум, это 4 ЗРИК + СИЗР. Это 36 эскадрилий ... Блин!!! даже расположив их по секторам, а не эшелонированным заслоном, это 100% уничтожение ВСЕХ транспортов!!! По сюжету, других кораблей у повстанцев не было!!!
Штаб-квартира, основная, по аналогии эпизода 4, находилась на планете, единственная трасса была показана именно вертикальная ...

И После этого, вы мне будете говорить о КОНТРОЛЕ всех офицеров Империи Палпатином? Смешно.

ДОБАВКА:
Первым по году выпуска, кто описал постЭндорские события, хоть и в двух словах, действительно был Т.Зан.
Но на мой взгляд он допустил просчёт. Никто не знал о том, что именно Вейдер убил Императора.
Люк об этом никому не распространялся постороннему, Хэн, по сюжету об этом даже не знал, офицеры об этом вообще даже не думали, по штату не было положено даже об этом спрашивать. Как офицеры могли узнать о том, что Император убит, а не погиб на ЗС2 и убит именно Вейдером???
(Раз уж такой колинкор, то речь об первооткрывателе Т.Зане и 6м эпизоде.)

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Не будем кривить душой и скажем, что Галактическую Империю РИСОВАЛИ с СССР
Не будем кривить душой, и скажем, что Империю рисовали с нацистской Германии. СССР не был инфернальным режимом, промышлявшим геноцидом - Первая Галактическая Ымперия этим не гнушалась.
Ну и плюс - фанатичная любовь Палпатина к "супероружиям" разного вида, на которые тратится много денег, но которые ничего не способны решить.
Почему этот фильм хотели запретить в старом СССР? Это без труда вы найдёте в любом альманахе Советских времён ...
Потому что не сошлись на вопросе отчислений за прокат фильма, вроде как))
по ПРОПАГАНДИСТСКИМ соображениям в фильме не показали
А вот эта фраза мне лично очень не нравится. За ней часто стоит перекройка фактов на основании "левая пятка второй ноги захотела" (( Теперь только факты
1) Поражение Империи в битве при Эндоре само по себе не подрывало принципиально ни военной, ни экономической машины Империи. Впрочем - если экономика надорвалась на постройке ЗС-2, то это целиком вина Палпатина....увлекшегося "оружием возмездия", абсолютно не нужным Империи с военной точки зрения.
2) Однако, тем не менее, по факту гибели самого императора Палпатина политическая структура Империи оказалась полностью парализована, и Империя развалилась в считанные месяцы. Палыч хотел "абсолютной власти" для себя, но вот забыл, что излишняя централизация для системы тоже губительна.

Не будем кривить душой и скажем, что Галактическую Империю РИСОВАЛИ с СССР

И поэтому понабрали на роль имперцев исключительно англичан, да.

__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Tie Pilot

Для победы одной только стальной воли к победе мало, это не японский мультик, где главное громче название атаки прокричать. Нужно еще знать теоретически и уметь применять практически, причем быстро и вовремя, кучу мелких скучных вещей. На флагманах всегда собираются сливки флота, это карьерная мечта любого офицера. Поэтому капитан SSD всегда лучше капитана ISD, штурман - лучше штурмана, механик - механика, и так вплоть до пилота буксира.
А когда что-то не знают, что-то не умеют, а что-то знают и умеют, но не понимают, когда применить - происходят ошибки. Порой мелкие, порой крупные. Ошибки имеют тенденцию накапливаться, и с какого-то момента даже отличный офицер не сможет ничего сделать со сложившейся ситуацией. Точнее, обычный офицер погубит людей и матчасть, а отличный сможет часть вытянуть.
После Эндора флот лишился как воли (ситхов), так и отличных офицеров (два элитных корабля - SSD и DS2 со всеми экипажами).

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Terran Ghost

Не будем кривить душой, и скажем, что Империю рисовали с нацистской Германии. СССР не был инфернальным режимом, промышлявшим геноцидом - Первая Галактическая Ымперия этим не гнушалась.
Ну и плюс - фанатичная любовь Палпатина к "супероружиям" разного вида, на которые тратится много денег, но которые ничего не способны решить.
Лучше скажем так, Империей в 70е и 80е годы на слэнге называли именно СССР. А Инфернальным режимом для Америкосов, как и для проамовских европейских стран являлся именно Социализм.
А что до суперпроектов ...
Космические истребители, описанные в книгах "Сломанный меч империи", пусть и не в подробностях.
Вьетнамское противостояние Миг-21 с громадными Ф-4, или Корейские МиГи-15-19 против Крепостей.
И т.д.
И ты забыл, что именно НКВД у пендосов до сих пор вяжется с кадровой чисткой армии и флота ...

Потому что не сошлись на вопросе отчислений за прокат фильма, вроде как))
Плохо читал ... а я ещё в начале 90х наткнулся в дачной библиотеке на книгу альманах ...
Там были слова про Социализм, Империализм и Демократию ЗВ ... да много чего ещё. Но это только печать ...

Поражение Империи в битве при Эндоре само по себе не подрывало принципиально ни военной, ни экономической машины Империи. Впрочем - если экономика надорвалась на постройке ЗС-2, то это целиком вина Палпатина....увлекшегося "оружием возмездия", абсолютно не нужным Империи с военной точки зрения.
Проблемы возникли не в результате постройки ЗС2 ... экономика не демократическая, если не заметил, а именно Социалестического покроя ... Все ресурсы планет и т.д.
Надрыв МОГ ПРОИЗОЙТИ, (чего не показали, но что придумали авторы пендосы) ... из за восстаний, на подавление которых надо было тратить ресурсы.

Однако, тем не менее, по факту гибели самого императора Палпатина политическая структура Империи оказалась полностью парализована, и Империя развалилась в считанные месяцы. Палыч хотел "абсолютной власти" для себя, но вот забыл, что излишняя централизация для системы тоже губительна.
А ты не забыл, какие политические события произошли вслед за смертью Сталина и как он умер?
К сведению, это чистый политический покрой военного времени. Так было во время ВОВ.
В фильме, ... Палпатин, ПОСЛЕ, революции, вскоре, оказавшись на троне, сосредоточил власть в своих руках ...
С Гитлером всё было немного не так.

Porco Rosso

Поэтому, несмотря на то, что круг обязанностей капитана корабля ЗРИК и СИЗР приблизительно один, но шире по масштабу, состав кадров СИЗР много больше ...
По второму абзацу.
Это твоя интерпретация обстановки с позиции твоего видения положения. Оно слишком неконкретным кажется и слегка натянутым на результат. Особенно на параболический "управляемый" полёт сбитого A-wing. только не надо сюда приплетать неумение офицеров на мостике ... Это всё похоже на пропагандистские фильмы о взорвавшихся танках, когда рядом с ними падает брошенная в ручную ПТ мина.

А теперь о воле ...
Из реплики и бесед офицеров на собрании на ЗС1, мы чётко видим, что офицеры не верят в "старую религию", как во что то серьёзное, это скорее пережиток. Так что логично предположить нормальному человеку, что потеря двух Ситхов, это скорее подтверждение их убеждения в бесполезности Силы.

Корабли ...
ЗС2 не элитный корабль, а средство устрашения, это оружие должно было иметь серьёзную политическую силу ... уничтожение такого средства, это единственная радость восставших миров.
СИЗР ... он серьёзно не участвовал в военных операциях, это штабной корабль и его основная роль сводилась к "тактическому перевесу своим присутствием". Эпизод 5 - он эскортировался ЗРИК, когда сближлся с планетой, он держался за орбитами планеты, когда ЗРИК атаковали и блокировали сектора планеты. СИЗР часто выходил за пояс астероидов для сязи, но не участвовал в прямом столкновении и преследовании Сокола. Его роль сводилась к мониторингу сенсорами дальнего действия.
Эпизод 6 - Это ядро флота, но его шкура крейсерами подпорчена не была вообще ... Основные столкновения взяли на себя всё те же ЗРИК. "Вокруг него типа билися файтеры". Я уверен, что его и засунули в мешок из ЗРИК, а не разделили флот для охвата и манёвренного крейсерского боя, по причине единственной - держать флот Повстанцев как можно больше на дистанции для ЗС2.
Поэтому его уничтожение было как крик Тарзана у Чубакки - новостью, способной вызывать восторг у зрителей.

Я до сих пор помню, как первый раз посмотрел все части. Сначала 4ю ... всё думал, блин, Империя по всюду, как же её они побеждать собираются ... 5ю, ребята серьёзные и размениваться не будут, пара таких атак и Восстанцам конец. А вот 6й эпизод я посмотрел много позже, через год, или больше, после 4го и 5го. Там повстанцы мне запомнились как сброд партизан и диссидентов, которым почему то так ЗАМЕТНО везёт. А Империя обычное государство ... ну как же ещё столько планет могут жить то вместе? Ведь СССР жила (живёт на тот момент) с республиками.
Через несколько лет, после Пендосовских боевиков, я понял почему ...

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Изменено: Tie Pilot, 01-08-2011 в 20:49

Tie Pilot

Про А-винг
А как он вообще там оказался? Почему его туда пропустили, в мягкое подбрюшье? Почему в этот момент генератор щита уже не работал? Почему системы ближней обороны его не сбили, он вообще по прямой летел? Почему при взрыве на ходовом мостике (вынесенном в надстройку) не подключился резервный пост боевого управления, и SSD вошел в последнее пике?
Думается, именно потому что накопилось множество маленьких несерьезных косяков и ошибок. Каждая сама по себе может быть и не фатальна, но в постепенно и неизбежно набирающейся совокупности - приговор.

Про волю.
В гравитацию тоже можно не верить, действие ее от этого никак не изменится. Офицеры могли не верить в Силу и даже смеяться над ней (хотя вон Мотти посмеялся было, а потом тут же пожалел) - факта воздействия на них Силы это не отменяет. Таковы законы того мира.

Про корабли я вообще не понял, к чему ты это написал.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Лучше скажем так, Империей в 70е и 80е годы на слэнге называли именно СССР
"Империей", а точнее "империей зла" Советский Союз назвал Рейган после инцидента с корейским боингом в 1983-м.
А что до суперпроектов ... Космические истребители, описанные в книгах "Сломанный меч империи"
Проекты космических истребителей были и у США, и у СССР - где-то в годах 60х. Заброшены темы практически одновременно в виду технических проблем и малой практической полезности.
А вот гитлеровские проекты "оружия возмездия" общеизвестны.....
Там были слова про Социализм, Империализм и Демократию
СССР был в целом демократическим государством, независимо от того, что считают нынешние интернет-ымперцы, по ряду статей, даже более демократическим государством, чем нынешняя РФ.
Империалистическим же государством СССР не мог быть по определению
экономика не демократическая, если не заметил, а именно Социалестического покроя
Социалистической экономика ПГИ не была НИКОГДА. Финансовые воротилы (олигархи), связанные с военно-промышленным комплексом не только сохранили, но и примножили свои капиталы в ходе правления Палпатина. Более того, в ПГИ официально существовало рабовладение (sic).
Восстания явились следствием недовольства угнетенных масс трудящегося населения против непосильного труда и грабежа в пользу сомнительных проектов типа ЗС (предназначено только для геноцида собственного народа).
В фильме, ... Палпатин, ПОСЛЕ, революции, вскоре, оказавшись на троне, сосредоточил власть в своих руках ...
В Эпизоде 3 НИКАКОЙ революции не было. Императорскую корону Палпатину (законному канцлеру) даровал Сенат, в рамках конституционной реформы - это прямо показано в фильме.
Единственный, кто попытался в Эп.3 устроить "революцию", а точнее -переворот - великий магистр Ордена Джедаев Мейс Винду. Попытка переворота провалилась и привела к репрессиям законной власти в отношении ОД.
А ты не забыл, какие политические события произошли вслед за смертью Сталина
Развала СССР с превращение командующих военных округов в "удельных князьков" не произошло. Наверное потому, что оставались Совет Министров, Президиум Верховного Совета СССР и Политбюро ЦК КПСС - как высшие выборные органы власти.

"Империей", а точнее "империей зла" Советский Союз назвал Рейган после инцидента с корейским боингом в 1983-м.
При чём здесь назвал? А карибский кризис ... что об этом говорили обыватели на западе? Кровожадные Иваны вплотную подошли к свободной Америке ... и т.д.

Проекты космических истребителей были и у США, и у СССР - где-то в годах 60х. Заброшены темы практически одновременно в виду технических проблем и малой практической полезности.
А вот гитлеровские проекты "оружия возмездия" общеизвестны.....
О проектах космических истребителей мало кто знал из обывателей, а вот на западе новость об этом просто могла уничтожить Американскую попытку контроля космического пространства.
1. Беспилотные спутники
2. Пилотируемый корабль с баллистической пушкой
3. Пилотируемый корабль с лучевой пушкой
Даже был общеизвестный пример описания попытки захвата в одной из книжек (только цитату видел), когда Шаттл при попытке захвата спутника СССР, получал заряд дроби в кокпит ... кровь, мясо и т.д.

СССР был в целом демократическим государством, независимо от того, что считают нынешние интернет-ымперцы, по ряду статей, даже более демократическим государством, чем нынешняя РФ.
Империалистическим же государством СССР не мог быть по определению
ты где жил? На Земле?
ВЕСЬ ЗАПАД считал СССР империей зла ... И УЖ ТОЧНО 100% УГРОЗОЙ всей мировой и американской демократии.
Амидала назвала старую республику умирающей демократией, за которую боролись повстанцы, которой на смену пришла Империя.

В Эпизоде 3 НИКАКОЙ революции не было. Императорскую корону Палпатину (законному канцлеру) даровал Сенат, в рамках конституционной реформы - это прямо показано в фильме.
Единственный, кто попытался в Эп.3 устроить "революцию", а точнее -переворот - великий магистр Ордена Джедаев Мейс Винду. Попытка переворота провалилась и привела к репрессиям законной власти в отношении ОД.
Слухай, камрад, ты смотрел лайтсаберовскую махаловку?
Упадочный строй СР, при котором выскочки навязывали Республике свою волю и желание, Палпатин организовал конфликт в Сенате, при котором многострадальная его родина выступила в роли жертвы конфликта. В результате этих манипуляций, кризис власти, постигший Сенат и демократический орган был выставлен слабым и неорганизованным. В последующим, это сыграло на руку Палпатину, когда его политические союзники сместили существующую власть. Причём влёгкую.
Военный конфликт с Сепаратистами - ловкий трюк. Под эту "критическую" ситуацию был подогнан "вотум" и усилилось чувство недоверия к существующей власти.
Дальше ты знаешь ...
А "великий" Мейс Винду был всего лишь фехтовальщиком. Джеаи вообще, как настоящие американцы, мало что просекли в такой ситуации, потому как в отличие от своих врагов - Ситхов, были далеки от политики.
Будучи причиной возникновения движения Ситхов, они не смогли им противостоять. Их кодекс вообще не предусматривает эффективную борьбу со вселенским злом. Поэтому такие джедаи - позёры.

Развала СССР с превращение командующих военных округов в "удельных князьков" не произошло. Наверное потому, что оставались Совет Министров, Президиум Верховного Совета СССР и Политбюро ЦК КПСС - как высшие выборные органы власти.
Эти органы были в то время лишь предметом, они ничего не решили, ... даже когда остатки - квалифицированные кадры КГБ попытались остановить процесс, было уже поздно. Процесс шёл уже давно.

Только слово книзьки надо взять в скобки. "Князьки."

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

2. Пилотируемый корабль с баллистической пушкой
На самом деле - прикрученная к станции "Салют" пушка от истребителя - прикручена для обороны об бесплотных спутников-охотников. Паллиатив и в случае реально опасности была бы бесполезна
3. Пилотируемый корабль с лучевой пушкой
Так и не был разработан, а полезность его сомнительна. Впрочем, в Советской Союзе был на случай войны способ нейтрализации системы СОИ путем запуска на орбиту множества поражающих элементов в виде шарикоподшипников и их рассеивания. Это бы выбило все спутниковые группировки, но позволило бы нанести ответный удар. Дешево и сердито.
ВЕСЬ ЗАПАД считал СССР империей зла ...
Точнее, его так выставляла пропаганда. Хотя слово "империя" к СССР до Рейгана особо не применялось - "красные", "коммунисты", "Советы" ну или просто русские - такие определения использовали в американской пропаганде в отношении СССР.
А карибский кризис ... что об этом говорили обыватели на западе?
Тот самый Карибский Кризис, который начался с простановки американцами ракет в Турции?
Эти органы были в то время лишь предметом, они ничего не решили, ...
ЛОЛЩИТО? Высшие органы власти Советского Союза были "предметом" и ничего не решали? В 1953 году? Вы ничего не путаете?

На самом деле - прикрученная к станции "Салют" пушка от истребителя - прикручена для обороны об бесплотных спутников-охотников. Паллиатив и в случае реально опасности была бы бесполезна
Даю справку человеку. который книг не читал ... Это не Салют с пушкой для обороны ...

Так и не был разработан, а полезность его сомнительна. Впрочем, в Советской Союзе был на случай войны способ нейтрализации системы СОИ путем запуска на орбиту множества поражающих элементов в виде шарикоподшипников и их рассеивания. Это бы выбило все спутниковые группировки, но позволило бы нанести ответный удар. Дешево и сердито.
Шарикоподшипники составляли заряд для баллистической пушки специализированного истребителя спутников ... Экипаж которого составлял 2 человека ... сейчас у меня ахтунг со старым диском, потому этот архив недоступен ... а копаться в сети сильно возможности нет ... Было 2 проекта специализированных пилотируемых кораблей ... я их указал. Литература: Сломанный меч Империи. Если не ошибаюсь, то это не единственная литература ...

Точнее, его так выставляла пропаганда. Хотя слово "империя" к СССР до Рейгана особо не применялось - "красные", "коммунисты", "Советы" ну или просто русские - такие определения использовали в американской пропаганде в отношении СССР.
Это обывательские названия ... те самые советы, коммунисты и красные ...
Империя зла, СССР грозила подмять под себя большую часть Европы, нефтянной и опиумный Восток.
А пропаганда выставляла не просто так, это было официальное мнение властей. Расшифровывать, или так попробуешь дойти?

Тот самый Карибский Кризис, который начался с простановки американцами ракет в Турции?
А по сути развился в ядерный кризис 2х сверхдержав ... У тебя походу так же башка хреново работает на развитие темы в нужном направлении ... как у большинства спорщиков и-нета.

ЛОЛЩИТО? Высшие органы власти Советского Союза были "предметом" и ничего не решали? В 1953 году? Вы ничего не путаете?
В далёком 1953 году скорее даже наоборот, "Ни"№%я Не Хотели Решать".
Был человек, который должен был по закону сесть в кресло после Сталина ... ну и т.д.

КОРОЧЕ, НЕХРЕН тему засирать своей хренотнёй ... надо продолжить спор, создай тему и вперёд ... а Вторая Мировая и Холодная войны тут не обсуждаются. Для "особо сообразительных" - ЧИТАЙ НАЗВАНИЕ темы.
А то опять всё фекалиями Банты всё усрали.

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

который книг не читал ... Это не Салют с пушкой для обороны ...
Каких именно книг? И назовите тогда конкретное название или номер проекта, примерный год разработки, какое КБ работало над темой и прочее. Иначе разговор ни о чем.....
К тому же- обычная пушка в космосе малоэффективна по вполне понятным причинам - основные из которых - особенности движения тел на околоземной орбите.
Империя зла, СССР
Я не считаю свою Родину (СССР это суть то же Российское Государство) "империей зла". И как патриот России крайне негативно отношусь к восхищениям "ымперцев" по поводу "империя зла хотела завоевать весь мир, это так круто". Россия не является и не являлась никогда всемирным агрессором. Тчк.
А по сути развился в ядерный кризис 2х сверхдержав ...
А это кто-то отрицает? Я просто упоминул, с чего кризис начался....

Какой человек, который по закону должен был сесть в кресло Сталина? . Матчасть читали, про "кресло Сталина"?
Статья 70.
Совет Министров СССР образуется Верховным Советом СССР в составе:
- Председателя Совета Министров СССР;
- первых заместителей Председателя Совета Министров СССР;
- заместителей Председателя Совета Министров СССР;
- министров СССР;
это о том, кто был вправе назначить нового Председателя Совета Министров СССР взамен Иосифа Виссарионовича

Каких именно книг? И назовите тогда конкретное название или номер проекта, примерный год разработки, какое КБ работало над темой и прочее. Иначе разговор ни о чем.....
К тому же- обычная пушка в космосе малоэффективна по вполне понятным причинам - основные из которых - особенности движения тел на околоземной орбите.
Нда, мало того, что физику не знает, да ещё и слепой.

Я не считаю свою Родину (СССР это суть то же Российское Государство) "империей зла". И как патриот России крайне негативно отношусь к восхищениям "ымперцев" по поводу "империя зла хотела завоевать весь мир, это так круто". Россия не является и не являлась никогда всемирным агрессором. Тчк.
Ты вообще какой частью тела думаешь?
Твои мысли явно попахивают Прозападной пропагандой. Дело тут не в восхищении Империей зла, а в том, что с мощью и историей твоего государства считаются и боятся. При таком раскладе СССР считали сверхдержавой, с которой мало кто в Европе мог тягаться. Тебе мало реакции мировой общественности по поводу короткой войны в Осетии. Сильный удар по носу Европейских государств. И это щебень по сравнению с остальной историей страны. Как факт, например, что теперь все космические перелёты к МКС будут почти полностью принадлежать РОССИИ, которая унаследовала ракетную технику СССР. Отголосок холодной войны "Империи Зла" ударил по башке Пендосам. Теперь, насколько я слышал, чтобы разгрузить немного "советский" Космопром, некоторые ракетные технологии за зелёные ушли за рубеж. Но это эпопея на лет 5 минимум.
Можешь дальше гордиться маленькими безобидными медведями.
Мой тебе совет ... потрать хотя бы год своей жизни, и почитай книжонки о политике и истории Европы с конца 19 века, по середину 20го.

это о том, кто был вправе назначить нового Председателя Совета Министров СССР взамен Иосифа Виссарионовича
А при чём здесь статья 70?

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

А как он вообще там оказался? Почему его туда пропустили, в мягкое подбрюшье? Почему в этот момент генератор щита уже не работал? Почему системы ближней обороны его не сбили, он вообще по прямой летел? Почему при взрыве на ходовом мостике (вынесенном в надстройку) не подключился резервный пост боевого управления, и SSD вошел в последнее пике?
Думается, именно потому что накопилось множество маленьких несерьезных косяков и ошибок. Каждая сама по себе может быть и не фатальна, но в постепенно и неизбежно набирающейся совокупности - приговор.
Ожидаемый ответ. Вера в случай и удачу у повстанцев после КНИГ очень высок. Сильнее даже веры в Силу. В таком формате мыслить ущербно для самого автора.
Почему самолёт не падает после того, как снаряды повредят РЛС? Странно верно? А у СИЗР в итоге, если не ошибаюсь, около 10 шаровых башен.
Не ты ли говорил о том, что СИЗР - это элитный корабль. Каждый офицер в нём, это профессионал. А тут же говоришь какую то охинею о случайностях каскадного формата. Только не надо херню собирать о том, что каждый профи - может допустить ошибки и именно Имперские профи допускают их больше всех. Это Сатакполовская ХЕРНЯ. Тем более в такой отлаженной системе, как система питания крейсера.
Бой на поверхности планеты Хот, очень логичный, каждая потеря логична. Бой серьёзный и каждая деталь продумана.
Я не могу этого сказать о 6м эпизоде.


В гравитацию тоже можно не верить, действие ее от этого никак не изменится. Офицеры могли не верить в Силу и даже смеяться над ней (хотя вон Мотти посмеялся было, а потом тут же пожалел) - факта воздействия на них Силы это не отменяет. Таковы законы того мира.
А причём здесь их вера и "Типа она всё равно здеся"?
Я тебе говорил о соотношении Силы и воли. Зря что ли во всех играх писали, что Сила не может воздействовать на ключевые моменты и мысли?
А дело тут в элементарном соотношении принадлежности к нации, угрозы противника и реальной возможности ей противостоять.

Блин, вы что, реально все расслабились и почти всегда уползаете от темы?

Ко всем.
Ещё будете спорить не по теме, и уходить в стороноу, я попрошу удалить, или перенести ваши посты. После чего буду их игнорировать. А то вместо темы ветки обсуждаем стороннюю фигню. Проект от этого тормозит.

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Не путай теплое с мягким. Удача тут не при чем. Именно ошибки, промахи, просчеты, некомпетентность и нерешительность.
Возьмем карьерного офицера флота империи. Чего хочет лейтенант? Стать адмиралом. Как стать адмиралом? Действовать таким образом, чтобы отличаться от основной массы сокурсников, выделиться, показать свои умения и заслуги, так? Или вести подковерную борьу, подставлять конурентов, сваливать на них свои неудачи и претендовать на их успехи. Оба пути ведут наверх, но в результате получается два очень разных адмирала.
При этом идеальных людей не бывает, и не ошибется только тот, кто ничего не делает. Поэтому в системе, где ошибка даже заслуженного и высокопоставленного офицера, причем даже не его личная, а кого-то из его подчиненных, а то и вовсе неудачное стечение обстоятельств, приводит к удушению Вейдером либо другим не менее приятным взысканиям, все компетентные офицеры рано или поздно либо досрочно завершают карьеру покойниками/заключенными, либо учатся интригам и тому, чтобы ни при каких условиях не брать на себя ответственность. И гибель SSD это не набор случайностей, а цепочка вполне закономерных событий. Кто-то что-то неумел, кто-то побоялся сам принять решение и запросил подтверждение у вышестоящего офицера, кто-то решил не рисковать и не стал делать что-то, что было необходимо, но выходило за пределы его служебных инструкций, и т. д. Тот самый результат негативного отбора.

Кстати, злую шутку тут сыграло то, что империя до самого конца не воспринимала повстанцев как серьезную военную силу, то, чем она занималась, так и оставалось полицейской операцией. Поэтому характерной для того же СССР-1941 смены в ходе войны предвоенных коверных генералов на боевых офицеров, проявивших себя именно в боях, там так и не произошло.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

что с мощью и историей твоего государства считаются и боятся
А кто с этим спорит? Но для меня мощь страны скорее в той же самой космической программе (мы - страна первая запустившая человека в космос, и ныне единственная, серьезно занимающаяся пилотируемой космонавтикой), в науке и в промышленности, в образовании (в СССР была самая лучшая система в мире, подготовившая тысячи первоклассных специалистов и ученых) и "социалке" ))
Тебе мало реакции мировой общественности по поводу короткой войны в Осетии. Сильный удар по носу Европейских государств.
Только Европа тут не при чем, это удар по носу НАСТОЯЩЕЙ империи Зла - США. Их ставленник Мишка Саакашвили облажался по полной, перед всем миром.
PS- Со стороны России военные действия были не агрессией, а ответом на атаку Грузией российских миротворцев в Южной Осетии.

Только Европа тут не при чем, это удар по носу НАСТОЯЩЕЙ империи Зла - США. Их ставленник Мишка Саакашвили облажался по полной, перед всем миром.
PS- Со стороны России военные действия были не агрессией, а ответом на атаку Грузией российских миротворцев в Южной Осетии.

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Не путай теплое с мягким. Удача тут не при чем ... Тот самый результат негативного отбора.
Не надо мне тут одно и то же расписывать ... нового ничего не сообщил, только свои проблемы расписал.
Это идеальные условия. Слишком тут гладко всё расписываешь.

ОДНО НО!!!
Гибель СИЗР, он же SSD, НИКАК не связана с закономерностями. Закономерностью может выглядеть гибель такого бревна как линкор HOOD. Объясни, как в глазах сценариста выглядит попадание маленького корабля в глаз огромного крейсера врага в финальных кадрах фильма? Да элементарно. Для пущей убедительности его можно сбить ...
Это та же история, как и с Соколом. Сокол должен был погибнуть ... однако этот сюжет переделали в самом конце, ПОСЛЕ многократных просьб персонала съёмок. Объяснишь этот момент с точки зрения квантовой механики и теории относительности? А может в результате этих жалоб у Сокола появился неожиданно фазовый защитный экран крейсера Акира из Звёздного Пути?

Кстати, злую шутку тут сыграло то, что империя до самого конца не воспринимала повстанцев как серьезную военную силу, то, чем она занималась, так и оставалось полицейской операцией. Поэтому характерной для того же СССР-1941 смены в ходе войны предвоенных коверных генералов на боевых офицеров, проявивших себя именно в боях, там так и не произошло.
Ну ты даёшь ... Восстание было всегда врагом номер один. Всегда и в любом случае. Вся война ЗВ - это противостояние Империи и Восстания.
Планы ГИ:
- ЗС1
- ЗС2
- Ударный флот Э5
- Ударный флот Э6
- Допрос представителя Сената, который по данным "радио"разведки перевозил планы нового вооружения.
(Не преуменьшай этот ход. На тот момент Сенат ещё существовал. А доказательства были ...)

А хочешь реально проверить как действует механика космобоёв для Повстанцев и для Империи?
Маленькая фишка.

Видишь ли, XWA делали для гранд кампании Восстания. Вся АИ там настроена именно для этого. даже ТТХ истребителей соответствующие ... Имперские сильно занижены.
Tie-Fighter Создавался в старые времена и очень скрупулёзно, добротно, его АИ очень сильно продвинута и усовершенствована по сравнению с X-W. Это подтверждает даже то, что после Х-В, многие миссии и кампании T-F проходятся очень и очень тяжко, даже на уровне Медиум. А Имперские противники, Ренегаты, да ещё и на новейших истребителях ГИ, это вообще тяжкие враги при высоких уровнях сложности.
(Это всё на тот момент)
А теперь, уникальная возможность, Конверсия XWA в Tie-Fighter.
Движок никто не трогает.
Те же задания для T-F на движке XWA полное Гуано тропических летучих мышей.
Первая миссия на среднем уровне сложности, в отличие от оригинала полная фигня. Шаттлы не сбивали. Ты мог вообще курить в стороне и гулять по окрестностям, всё равно шаттлы будут сбиты. Вся большая карта первых заданий - как песочница. в которую скинули всех сразу. Один грёбанный скирмишь.
Нет ощущения пространства и дистанции, нет напряжения ситуации и реальной возможности не успеть повлиять на критическое направление задания.
В самом шедевре T-F, первое задание для меня было напряжённым на медиуме. Я летал по клавиатуре, наблюдал и рвался из кабины, чтобы снизить потери (раздать комманды напарникам) и выполнить задание от волн шаттлов. В результате терял только 1 истребитель, ну максимум 2 ...

А теперь подумай, После Tie-Fighter, XWA это закономерность, или развитие недо-АИ, ослабленных не только техническими данными истребителей, но и слабостью кампутера?

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Изменено: Tie Pilot, 05-08-2011 в 09:14

То как раскурочили обновленный TF - тяжелое наследие приставок, к которым всех приучили. Народ обленился вконец.

По поводу Восстания как врага номер 1 - взять тот же TIE Fighter, там бОльшую часть времени бьются не с повстанцами, а со своими же генералами-адмиралами или всякой преступной швалью. Звезды смерти в принципе готовились не для войны, а для устрашения, они должны были войну как раз предотвратить. В 5 эпизоде Вейдер гонялся на практически личном корабле по семейным делам. В 6 наконец-то дозрели до крупной многоплановой операции, но в итоге пришли с ножами на перестрелку.
Что характерно, в 6 именно империя поставила на карту все, фактически отзеркалив ситуацию начала восстания. При удаче она уничтожала джедая и несколько кораблей, при поражении - теряла ЗС и всех ситхов. А восстание при победе реально переворачивало ситуацию в свою сторону, а при поражении лишалось Люка (которого к тому моменту еще не особо и ценили) и те корабли, что ЗС расстреляла бы до ухода основных сил в гипер. Ни экономическую, ни политическую, ни даже военную базу восстания победа империи при Эндоре не уменьшила бы.
Это к вопросу о качестве планирования.

"Худу" как раз не повезло, потому что в принципе он находился в бою там, где и предполагалось что он будет находиться, это был осознанный риск. А вот почему командир "Экзекьютора" красовался на ходовом мостике со всем своим штабом, а не находился по штатному расписанию на боевом посту? Из-за везения повстанцев или из-за того, что ему видимость храбрости была важнее устава? И никто из подчиненных не решился ему и слова сказать? А стрелки не тренировались в пальбе по живым мишеням, чтобы не отвлекать Лорда Вейдера от его медитаций?
PS Это как говорить, что березе под Смоленском повезло польский самолет поймать.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

"Худу" как раз не повезло, потому что в принципе он находился в бою там, где и предполагалось что он будет находиться, это был осознанный риск.
ХУДУ не повезло с самого начала, когда его лишили бронирования, зная, с какими противниками он должен был столкнуться.

А вот почему командир "Экзекьютора" красовался на ходовом мостике со всем своим штабом, а не находился по штатному расписанию на боевом посту? Из-за везения повстанцев или из-за того, что ему видимость храбрости была важнее устава? И никто из подчиненных не решился ему и слова сказать? А стрелки не тренировались в пальбе по живым мишеням, чтобы не отвлекать Лорда Вейдера от его медитаций?
А откуда ты знаешь, где должен находится командир Палача по боевомй расписанию? И почему не на мостике? Ведь на мостике сосредоточено 100% всей оперативной информации.
Стрельба из пушек ... В первый раз вижу, чтобы такой ход сценаристов обсуждали (как впрочем и "не погуби сокола в ЗС2 мужик!") так рьяно.
Не заметил? ВСЕ корабли, которые не взрывались, врезались в Имперские крейсера. Не думаю что тут место тем оплошностям, которые ты выдумывал.
Это из той же оперы, что и "Меткость и смертоносность штурмовиков" в 4м эпизоде и лёгкий расстрел этих же "мазил" в других (читай - "остальных") сценах.

А теперь о храбрости ... всем известно, что ещё во времена битвы за Сталинград, вышел приказ по фронту, всем командирам объединений, любых подразделений, находится непосредственно в войсках. Это же непосредственно относится и к капитанам кораблей. Где ты видел нормальных капитанов, которые скрывались бы в отсеках и командовали бы с койки бронекаюты?
Так что это нормальный риск любого толкового офицера. Одно "но" ...
Этот офицер не знал, какую подлость его кораблю подготовили сценаристы ... они его, возможно, самый впечатляющий бой обменяли на бестолковый кадр, который даже толком вспоминать то не будут. Взамен, они не стали убиать Т.Сокол, который уже погибал в ангаре Каламари Крейсера в реплике Хана Соло.
Тем более, что реплики и переговоры офицеров, а так же действия на их фоне в эпизодах Палача выглядят ОЧЕНЬ куце и сильно урезанными ... как бцдто они не были нужны, или являлись частью других сцен.

По поводу Восстания как врага номер 1 - взять тот же TIE Fighter, там бОльшую часть времени бьются не с повстанцами, а со своими же генералами-адмиралами или всякой преступной швалью.
Это нормальные дела государственной важности.
Преступники и шваль есть везде, контрабандисты, работорговцы и т.д.
А вот что до Заарина и Харькова, эта история явно из области 2й Ударной Армии Власова. Об этом весь мир знает. Тем более, что 13 кампаний гонять убогих повстанцев странновато. Империя всё таки. Много планет, много проблем и гос.дел. Думай. ... Люди показали будни Имперского флота Огромного государства.

Это одна из причин, почему Tie-Fighter и X-Wing классика жанра симуляторов Звёздных войн.
1. Именно в этих симах, характеристики всех аппаратов изначальные и оригинальные. Потом их начали коверкать, ведь в остальных симуляторах не было места Империи. Слишком много поклонников Империи образовалось после Шедевра Tie-Fighter.
2. Вся электроника истребителей была оригинальна для каждой стороны и отражала технологическую разницу ...
3. Типология ВСЕХ заданий и кампаний СОВЕРШЕННО оригинальна и СКРУПУЛЁЗНО продумана. Восстание в основном борется с Империей и совершает рейды, ведь они вооружённое подполье. Империя, гигантское государство и борется как водится со всеми врагами. Пираты, шваль, вражда между планетами, собственные предатели и перебежчики.

Звезды смерти в принципе готовились не для войны, а для устрашения, они должны были войну как раз предотвратить.
Браво. Это должна была стать задача №1. Однако, вмешавшись в этот шаг устрашения, Повстанцы вмешались в бой по крупному. Но, вместо выигрыша, они проиграли всю войну. Ведь после уничтожения ЗС, возникло много конфликтов и пиратских межоусобиц, повылазили картели. Возникли другие враги, которые не выходили из берлоги до этого момента. Типичная партизанская война на подрыв экономики и политики объединённого государства.

Что характерно, в 6 именно империя поставила на карту все, фактически отзеркалив ситуацию начала восстания. При удаче она уничтожала джедая и несколько кораблей, при поражении - теряла ЗС и всех ситхов. А восстание при победе реально переворачивало ситуацию в свою сторону, а при поражении лишалось Люка (которого к тому моменту еще не особо и ценили) и те корабли, что ЗС расстреляла бы до ухода основных сил в гипер. Ни экономическую, ни политическую, ни даже военную базу восстания победа империи при Эндоре не уменьшила бы.
Цель Империи на Эндоре - уничтожение всех мобильных крейсерских сил Восстания. (Примерно как советская сторона при битве за Курск. 1я фаза.)
Цель Восстания, присоединить больше миров и подорвать военное присутствие Империи, а следовательно и политическую власть Империи в галактике.

Пояснение. Восстание не фактический враг, ... ммм. Точнее, не совсем открытый враг. линии фронта в этой войне нет. Они такие же пираты и преступники для штабов Империи, как и остальные. (Поставь себя на минуту на место начальника штаба флота ... ) У них нет фактических признанных юридически планет, территорий и т.д.

Империя бы в случае победы, подорвало военное присутствие Восстания и задвинула бы её партнёров обратно в подполье.
Эндор, это должна была быть военная операция по нейтрализации очередной военной группировки, очередных диссидентов.

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Изменено: Tie Pilot, 07-08-2011 в 18:57

ХУДУ не повезло с самого начала, когда его лишили бронирования, зная, с какими противниками он должен был столкнуться.

С "Худом" вечная история - каждый корабль на стадии планирования готовят к тому, чтобы биться с существующими кораблями противника, максимум - с теми, будущие данные которых известны. "Худ" построен в 1918 году, проект утвержден весной 1916. На то время он как тузик грелку рвал практически любой германский корабль, а при желании мог догнать/удрать от любого же. "Бисмарк" на 20 лет старше, и естественно он, в свою очередь, получше старичка "Худа".

А откуда ты знаешь, где должен находится командир Палача по боевомй расписанию?

Я предполагаю, что логика мира ЗВ мало отличается от логики нашего мира, в котором на боевых кораблях есть мостик ходовой, а есть боевой, а еще есть и запасной, потому что потеря управления в бою - самое страшное, что с кораблем (эскадрой) может случиться. Кстати, живой пример из нашей истории, фактически повторяющий эскападу с "Экзекьютором" - битва в Желтом море и кончина адмирала Витгефта. Тоже счастливый (для японцев) снаряд, из-за которого Россия войну по большому счету проиграла.

Касаемо храбрости - есть бой, есть сражение,а есть война. Так вот война - это прежде всего цифры. И если гнать офицеров за бруствер в штыковую, то первый раз все ринутся за ними, во второй - тоже, а в третий солдат в атаку поднимать будут сержанты. Которые в атаку поднять могут, а вот расписать приказ на действие хотя бы батальона, не то чтобы полка - никогда. И кончится это избиением младенцев. Примеров опять-таки море, см. 1941 год. А сделать из сержанта офицера - это надо его учить несколько лет, и еще не всякого выучишь. И эти несколько лет он будет есть, пить, не стрелять по врагам, и его надо будет защищать от противника, пока в тылу он этим занимается.

Но, вместо выигрыша, они проиграли всю войну.
Э нет, войну они как раз выиграли. Потому что уничтожили главного противника, раздробили оставшиеся вражеские силы и стравили их между собой, а потом захватили то, что им было нужно, включая имперский центр. И если бы не воля авторов, которым надо было внести живость в историю вселенной, для чего были притащены рояли из кустов в виде всяких загалактических вторжений типа Южань-Вонгов, с которыми империи дела иметь не приходилось вовсе, порядок устоялся бы крепкий.

Пояснение. Восстание не фактический враг, ...
Вот именно про это я и говорю. Для империи это был один из противников, и далеко не всегда самый опасный с ее точки зрения. А восстание, наоборот, было крепко замотивированно именно на победу, а не на грабеж или распил денежных потоков.

Империя бы в случае победы, подорвало военное присутствие Восстания и задвинула бы её партнёров обратно в подполье.
Эндор, это должна была быть военная операция по нейтрализации очередной военной группировки, очередных диссидентов.

Эндор для империи имел две задачи. Первая и общеизвестная - засада на флот повстанцев и его уничтожение во встречном бою. Задача ограниченная, хотя и важная, и на самом деле не полностью выполнимая, поскольку как только повстанцы понимают, что им ничего не светит, они разворачиваются и улетают. Что успеют пострелять за период до разворота и отлета - этим их потери ограничатся.
Но вторая, но на самом деле главная и основная задача Эндора для Палпатина было перетащить Люка на свою сторону. Поэтому он и держал свой флот на привязи, поэтому сам подставил себя под удар, объявив о своем прибытии. Потому после смерти императора оставшиеся имперцы так и растерялись - они явно видели, что существует какой-то ХИТРЫЙ ПЛАН, о котором они не знают, то есть надо действовать как-то НЕ ТАК, как привыкли, но КАК - непонятно. А разъяснить или приказать было уже некому. Вот они и дернули в разные стороны.

PS У меня сейчас TF на компе стоит

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Э нет, войну они как раз выиграли. Потому что уничтожили главного противника, раздробили оставшиеся вражеские силы и стравили их между собой, а потом захватили то, что им было нужно, включая имперский центр. И если бы не воля авторов, которым надо было внести живость в историю вселенной, для чего были притащены рояли из кустов в виде всяких загалактических вторжений типа Южань-Вонгов, с которыми империи дела иметь не приходилось вовсе, порядок устоялся бы крепкий.

Это один из моментов. А вот рояль из кустов существовал и в самой трилогии, как основе мира ЗВ.
НО! Если уж говорить про ЕУ для повстанцев, то они попросту оказались недоразвиты для контроля и управления миром Старой Республики, за которую они бороись, за территорию, которую всё таки не смогли ни защитить саи, ни организовать разрозненные планеты. Все ресурсы в конце концов были брошены на добивание Империи и на сражения со старыми врагами. В конце концов случилось то, с чего надо было начинать борьбу. Заключения военного союза. ... Зря что ли в играх, в которых показываются разгар борьбы восстания, или период Новой республики, обязательно возникает какой либо новый враг. Видишь ли, с моей точки зрения, возникает именно тот враг, которого Империя, скорее всего и считала естесственным врагом. Всё таки гражданская война - это война со своими гражданами ... пусть и бестолковыми.

Эндор для империи имел две задачи. Первая и общеизвестная - засада на флот повстанцев и его уничтожение во встречном бою. Задача ограниченная, хотя и важная, и на самом деле не полностью выполнимая, поскольку как только повстанцы понимают, что им ничего не светит, они разворачиваются и улетают. Что успеют пострелять за период до разворота и отлета - этим их потери ограничатся.
Но вторая, но на самом деле главная и основная задача Эндора для Палпатина было перетащить Люка на свою сторону. Поэтому он и держал свой флот на привязи, поэтому сам подставил себя под удар, объявив о своем прибытии. Потому после смерти императора оставшиеся имперцы так и растерялись - они явно видели, что существует какой-то ХИТРЫЙ ПЛАН, о котором они не знают, то есть надо действовать как-то НЕ ТАК, как привыкли, но КАК - непонятно. А разъяснить или приказать было уже некому. Вот они и дернули в разные стороны.
Да, это как раз и самый бестолковый момент, хотя, многие его моменты были вполне оправданы и если бы не Рояли в мозгах сценаристов и систематические изменения сюжетов, то концовка была бы вполне логичной, как и некоторые моменты ОТ и не вызывала бы столько споров.
Как то ... зачем было Повстанцам вмешивать в битву маленьких эвоков, что привело к гибели стольких аборигенов, ведь империя их не трогала ... по фильмам. Антенна генератора прекрасно взрывалась и так ...
В принципе, если брать законы фантастики, негласные, аборигенам не должны были рассказывать о космосе и далёких цивилизациях. Ведь земные индейцы видят технологии, но им мало кто рассказывал о танках и броненосцах.
Или, ЗАЧЕМ было брать в плен стольких повстанцев, если известно, что шёл бой, а ставка высока ... А что это за показуха, маленький сервисный дроид испугался рыка заключённого и убежал от выполнения своих задач? Что сейчас думать? Что империя впаивала чипы эмоций даже в сушилки для рук? И что даже для таких механизмов существовал кабинет психологической помощи испугавшимся дроидам? Странная логика для сервисных машин, которых, однако не только Империя, но и вся галактика использует.
Или, из 4го эпизода ... клоны штурмовики покинули пост у неизвестного корабля чтобы помочь служащим с оборудованием. Это что, переодетые носильщики? Нам всем, даже не профессиональным военным, под страхом снятия с наряда запрещали такие вещи творить ...
Как будто другими сценариями не заморачивались ... такая же фигня с Палачом ... Да сделайте вы тяжёлый бой с ним ... забабахайте дуэль с Home One. Пусть его Корвет протаранит и т.д. Красивых моментов может быть много. А так, чувствуется вмешательство американских "специалистов" "Святого Леса". Ну да ладно.

Вот что действительно важно для Палпатина ... оставшийся Джедай должен упасть на ТС. Это могло произойти и без самого сражения. Всё равно они бы встретились.

П.С.: TF это нечто ... Я надыбал недавно TF CE DOS. Коллекционная версия ...
Даже ролики ДОС версий далеко не все есть в 95х ... Я сейчас, когда новые модели колупаю для TF95, всё равно больше ценю ДОС версию.

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Изменено: Tie Pilot, 08-08-2011 в 04:14

Существует в природе информация об организационной структуре (штатное расписание) экипажа имперского крейсера?