Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- S.T.A.L.K.E.R: Shadow of Chernobyl (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=108)
-- S.T.A.L.K.E.R.: Финальный отсчет (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=66333)

S.T.A.L.K.E.R.: Финальный отсчет

На январском DVD журнала "Игромания"

S.T.A.L.K.E.R.: Финальный отсчет

Ровно год назад спецкоры “Игромании” побывали у авторов легендарного S.T.A.L.K.E.R. в гостях и первыми оценили вменяемую версию проекта. Позже мы ездили в Чернобыль; пробовали на зуб некоторые квесты игры. Но, если честно, все это время мы не могли понять, чем же будет S.T.A.L.K.E.R. в итоге. Наверное, каждый из нас — да и вас — рисовал себе собственную картинку “потерянного забвения”. Кто-то идеальную, кто-то, наоборот, скептическую. И вот, наконец, настало время узнать, как все обстоит на самом деле. И нам, и вам. Главный блокбастер стран СНГ выходит на финишную прямую. С этого номера “Видеомания” начинает финальный отсчет до выхода S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl!
Каждый месяц со свежим номером “Игромании” вы будете получать все новые и новые видеосюжеты абсолютной степени эксклюзивности. На несколько месяцев наш журнал станет эпицентром информации о “Сталкере”.
“Финальный отсчет” — самый масштабный проект, который мы когда-либо затевали. Наша съемочная группа пробыла неделю в стенах просторного офиса GSC. Неделя съемок, интервью, консультаций... 450 гигабайт материалов, семь часов профессионально отснятых видеозаписей, сотни фотографий и уникальные кадры из Чернобыля. Мы играли в последнюю версию “Сталкера” и знаем о нем все. И с этого месяца начнем делиться информацией с вами. Вы увидите разработчиков, узнаете, что они думают о своей игре, и, конечно, посмотрите ее в деле. Мы вместе с вами пройдем за кулисы GSC и посмотрим на жизнь компании изнутри. Начнем с малого, постепенно наберем обороты и закончим — очень громко. Сегодня — первый, вступительный материал. Для начала мы просто попросили разработчиков самих оценить свой проект на нынешней, завершающей стадии. Приятного просмотра!

Журнал в продаже с 22 декабря

www.igromania.ru

Фигасе! Уже хочу.

Гыыы(слюни текут).Ждать осталось недолго....МНЯМ!!!!

Блин, ради такого случая обязательно куплю DVD-RW!

Да.... надо бежать искать

Ощущение что тираж раскупят все поклонники Сталкера....вот это я понимаю PR, памятник маркетологам!

Всё-таки ребята из "Игромании" - УМНЫЕ и СООБРАЗИТЕЛЬНЫЕ люди (как я утверждал в теме "За что мы её ждем"). Такой проект только ОНИ могут сделать. Именно ОНИ сделали замечательный фильм из 4 частей про Сталкер. Так что ждите настоящую информационную атаку!!!

Круто. жду среды.

http://www.livejournal.com/users/fx...72.html?#cutid1

Ev245 среда настала. Сегодня заценил этот ролик в журнале. Кто не купил еще журнал и не покупайте ни чего нового там нет.

Джыдай эта тема и лежит на DVD игромании

Посмотрел понравилось...=) . Порадовал кусок хлеба в инвентаре...
Кстати кто понял что это за пушка на 1минута 28 секунде(2:50) это Калаш проагрейженный, или еще что?!

LOGTOS, не это вроде не калаш, на британскую винтовочку похоже очень (L85A2). Но точно сказать не берусь, очень уж качество хреновое.

А мине очень даже понравилось!!!

LOGTOS
Не знаю о чем вы говорите, но кажись похожим на Калашникова может быть Гроза - первое отечественное оружия разработанное для Спецназа.
s.p.a.r.c.o.
И в правду нового мало. особенно фраза про оправдание ожиданий на 70% (Халфа оправдала на 100~200%, но если честно от нее ничего революционного не ждали), мине не очень понравилось, но в остальном все в порядке, (может ты ждал чего-то-с-ног-сшибательного?)

Ev245 ждал эксклюзив, как писали на оф. сайте игромани, а получили все от чего уже честно говоря тошнит, но надеюсь в дальнейшем увидем действительно новый материал об игре.

Кто тут говорил про УМНЫХ и СООБРАЗИТЕЛЬНЫХ людей, а, G@meR Nuts?

Ev245, мы говорим, что на экране 3 раза мелькнуло какое-то ружжо, не разу не проходившее в роликах ранее. Однозначно это была не гроза, не вал/винторез, не калаш. Это вообще не наша винтовка. Очень похоже на L85A2. Но из-за плохого качества ролика и неудачного ракурса утверждать однозначно не могу
Вот эта штучка на фото.

Вот L85A2 без подствольника

угу. это она. навещайте oblivion-lost.com - скоро увидите её в действии (если всё будет хорошо) с натуральным прицелом.

Эта штука - FN2000

Вот так FN2000 выглядит, имхо, ничего общего со скриншотом

VLA
Как раз хотел эту фотку вставить...

Кажется в журнале люди что-то от балды напсали, или может спутали, но сходства правда нет никого...

В альфе она так смотрится

Был не прав, исправлюсь

Меня всвязи с этим волнует другой вопрос. Многообразие орижия это неплохо. В игре оружие будет давать осечки, и если M16, M4 по надежности хромают на одну ногу, то L85A2 по надежности хромает аж на целых две ноги (его даже менять на немецкие образцы собираются). Так вот не повысят ли разрабы отказоустойчивость этих образцов в угоду западу. Или наоборот, не понизят ли отказоустойчивость нашему безотказному калашу. И в том, и в другом случае, это будет, мягко говоря, совсем плохо. Потому что в реале, я бы только с калашом /винторезом ходил бы. По сути на растоянии боя до 350 метров - это самый лучший выбор. Очень хотелось бы, чтобы в угоду так называемому балансу, разрабы не испортили реальные хар-ки оружия.

VLA
Так вот не повысят ли разрабы отказоустойчивость этих образцов в угоду западу.
Калаш надежен слов нет. Но сливает по точности вчистую (если сравнивать с M16)
В americas army всё очень четко смоделировано. Все особенности. В ближнем бою калаш - это супер из-за надежности и полного автоматического огня (до 100м :-)).
А вот на 350, лучше взять M16

В этом топике привинтить бы обратный счетчик дней, да повесить повыше.

alexnn
Маюсь тем, что в этом америкас арми хочу играть с проапгрейженным калашом, но в начале раунда сменить проапгрейженную мку на АК нельзя. Надоело, что убивает из-за осечки, а раз в 10 раундов эмка осечку дает стандартно, калаш за все время игры не дал осечку НИ РАЗУ...


Поэтому согласен с VLA .
Было бы еще нелохо,если например таже эмка(да ивообще все стволы что в реале не особо надежны), при смерти оружие оно отлетает судя по роликам, так вот после падения например эмки в песок и ее поднятии ее надо было "поправить".

LOGTOS
Перечитай мой пост. По надежности калашу нет равных. А по точности он сливает.

alexnn
А я что-то против точности сказал? Я тока про надежность...

Не надо путать точность и кучность стрельбы. Точность у калаша отменная, а вот кучность, да, уступает. Но это при стрельбе длинными очередями. Так вот, любой профессионал подтвердит, что никто не стреляет из современного автоматического оружия длинными очередями. Очереди 1-3 патрона. А при таком раскладе, разница по кучности между иностранными образцами и калашом нет на расстоянии до 300 метров.

VLA
Зачем споришь о том чего не знаешь?

http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm
Еще один аспект, способствующий надежной работе автоматики в тяжелых условиях - заведомо избыточная в нормальных условиях мощность газового двигателя. Это позволяет отказаться от газового регулятора, и тем самым упростить конструкцию оружия и его эксплуатацию. Ценой такого решения является увеличенная отдача и вибрация оружия при стрельбе, что снижает точность и кучность огня.

сейчас поищу сравнения с M16...

http://www.zeminfo.ru/article/51'01/51'1_5_h.html
Подводя итоги, можно сказать, что автомат "Никонова" превосходит по точности "Калашникова" в 1,5 раза, а американскую автоматическую винтовку М16А2 - в 0,5 раза.

Из автомата Калашникова практически невозможно попасть при стрельбе очередью (ствол ведет по диагонали вправо вверх), у него плохая кучность и реально дистанция 300 м является пределом для прицельной стрельбы. Частично этих недостатков лишен ручной пулемет Калашникова (РПК), но система весит пять с половиной килограммов и не может поэтому стать основным оружием пехотинца. (В Российской армии пистолеты-пулеметы имеются в крайне незначительных количествах и стоят на вооружении лишь некоторых элитных подразделений. Автоматический пистолет Стечкина, а также АКСУ-74 не смогли заменить пистолет-пулемет и в настоящий момент сняты с производства. - Прим. автора.)

На открытой местности "калашников" уступит винтовке - и вооруженный последней солдат сможет эффективно поразить бойца, оснащенного легендарным автоматом, не подвергая сильному себя риску. Штурмовая винтовка имеет большую бронепробиваемость, что может сыграть важную роль по мере распространения защитного вооружения солдат - бронежилетов и касок. Наглядный живой пример - в 1993 г. в Сомали пули из АК местных боевиков не пробивали легкобронированные вездеходы "Хаммер", на которых передвигались американские солдаты, в то время как по признанию последних, пули их М-16 с такой задачей бы справились. (Впрочем, это можно объяснить и тем, что сомалийцы не имели бронебойных пуль, которые в принципе существуют и способны пробить броню "Хаммера", но факт остается фактом. - Прим. автора.)

Достоинства "калашникова" ярко проявляются при его применении в условиях пересеченной местности, особенно в каких-нибудь "антисанитарных" условиях (джунглях, например).И, что немаловажно, "калаш" рассчитан на его использование непрофессиональным солдатом, "срочником" или ополченцем.

Во первых я никогда не спорю. Не люблю. И с тобой спорить не буду. А поясню кое-какие вещи. Если тебя это не устроит, это не мои проблемы
...что снижает точность и кучность стрельбы... - здесь имеется ввиду тот аспект, что при стрельбе не первым патроном а последующими, отдача естественно не позволяет стрелять кучно и точность попадания вторым и более патроном страдает. Чем больше калибр, тем сильнее.
Про атомат никонова я ничего сказать не могу не стрелял. А вот про калаш говорю из собственного опыта (настрел где-то 1500 -2000 выстрелов).

Из автомата Калашникова практически невозможно попасть при стрельбе очередью ...

Опять- двадцать пять. Я говорю о стрельбе по 1-3 патрона. Не про длинные очереди. Внимательно читай. Что касается калаша - он из класса штурмовых винтовок. Поэтому очень странно слышать когда его сравнивают с винтовками, по смыслу не относя к ним.

Что касается моего личного опыта, то при стрельбах по 1 патрону, точность, повторюсь, - зашибись, (ну если стрелять умеешь). Стрельбы по 1-3 патрона показали также очень неплохие результаты. Но первый патрон - всегда летит в цель.
Остальные рядом (до 300 метров).


Вот тебе про штурмовые винтовки:
Штурмовая винтовка - это разновидность стрелкового оружия, использующая промежуточный патрон (меньший, чем винтовочный, больший, чем пистолетный), стреляющая как одиночными выстрелами, так и очередями, рассчитанная на ведение огня в основном до 400 метров. Использование более легких, чем винтовочных, патронов предполагает, что боец сможет иметь при себе больший боезапас. В то же время такие патроны имеют достаточную убойную силу на средних расстояниях - в отличие от пистолетных, применяемых в пистолетах-пулеметах (ПП), которые эффективны в ближнем бою. Штурмовая винтовка также короче обычной винтовки и скорострельнее - эти качества, по мнению немецких и советских оружейников сороковых годов, должны были сделать штурмовую винтовку основным классом стрелкового оружия.

На Западе к концепции штурмовой винтовки довольно долгое время относились отрицательно - там возобладала концепция "battle rifle" - "боевой винтовки" - у нас это называлось автоматической винтовкой - стреляющей одиночными и очередями обычными винтовочными патронами. Это кажется странным, поскольку еще в 1941 году в Штатах была создана автоматическая винтовка Гаранда М1, использовавшая промежуточный патрон. Генерал Паттон считал, что это был лучший образец американского стрелкового оружия того времени. Однако в рамках концепции "battle rifle" в 50-е годы были созданы американская М14, бельгийская FN-FAL, западногерманская G-3 - под стандартный патрон НАТО 7,62x51. Они получили широчайшее распространение в армиях стран западного мира. Однако уже в начале вьетнамской войны американцы разочаровались в своих догмах. Они сделали знаменитую М16 калибра 5,56 мм. То есть даже не под промежуточный патрон, а малокалиберный. В 70-е годы под этот патрон, ставший стандартным НАТО, во многих странах Запада были созданы штурмовые винтовки. Видимо, под влиянием американцев и Калашников был переделан под малокалиберный патрон 5,45 мм - АК-74 - но, как считают ветераны последних войн, совершенно напрасно. Этот калибр малоэффективен в боях в городе или лесу. Даже листва деревьев резко меняет траекторию малокалиберных пуль. Кстати, бытует мнение, что пули калибра 5,56 и 5,45 имеют "смещенный центр тяжести" - что и приводит к ужасающим последствиям при попадании в человеческое тело. На самом деле они просто медленнее вращаются в полете (менее стабилизированы) и при встрече с преградой начинают "кувыркаться".

Что касается кучности, у эмки она в 2 раза лучше. Однако при стрельбе длинными очередями, после 3-го рожка, точность на абсолютно любом автомате будет совсем дерьмовая из-за перегрева.

На этом переписку на данную тему я со своей стороны закрываю. Надеюсь ты правильно поймешь то, что я выше написал.

Спасибо за объяснение что такое автомат (штурмовую винтовку).
И я очень рад, что ты знаешь про мифы о "смещенном центре тяжести"

alexnn

HYPER_ZLOY, типа до дембеля осталось ... дней

Единственное, что разочаровало это качество ролика. Неужели на ДВД нельзя покачественне выложить. Обидно. Хотя в след.номере может исправят. А чёго вы собственно хотели в первом видео проекта "финальный отсчёт" ? Естесственно ничего нового, сначало интервью с разрабами..........
"Играмания" же сказала:" Начнем потихоньку и закончим ОЧЕНЬ ГРОМКО". "Очень Громко" - наверное релиз
Еще сначала назрел вопрос:" Почему почти весь журнал про HL2?", но потом подумал и понял. А чё еще писать-то? STALKER уже облизан с ног до головы, все и всё уже знают о нем, за исключением того, что разрабы будут таить до самого релиза. Вобщем жду след. номера.

P.S. Не знаю почему, но после просмотра ролика, я уверен, что игра выйдет в срок. ИМХО

А это что еще?
Откуда в зоне коробки из под лазерного принетера????
Они чё издеваются?

А вот еще........
Если так будет в релизе, я наверное заплачу...

E)I(UK
НА данный момент на станции находится офис, где они глушат остальные реакторы(ну или что-то в этом духе), так что коробки от лазерного есть что там делать...

VLA
HYPER_ZLOY, типа до дембеля осталось ... дней
До какого дембеля ... блин (больная тема мне как раз осталось до мая )
До призыва!!!!
alexnn
Достоинства "калашникова" ярко проявляются при его применении в условиях пересеченной местности, особенно в каких-нибудь "антисанитарных" условиях (джунглях, например
А когда война была чистой???, Если в городе только...а если это пустыня..с бесконечным песком... вощем не просто так Калашников самый известный автомат в мире (хоть и устаревшый уже но тем не менее...).

E)I(UK
Очень громко в моем понимании будет, если в майском номере Игронании на DVD - диске будет полная версия Сталкера! Это было бы действительно ГРОМКО...

Так они вам нахаляву и выложили игру в журнале..

Демку - вполне реально, если она вообще будет...

Alexvn
А чё, а чё?! Вроде как обещали ещё что-то крутое. Пусть я и не все ролики из нета скачивал, поэтому больше половины материала на DVD была для меня новой. Но ведь они ещё собираются нас обвалить супер эксклюзивной информации и "закончить громко". Чё они там имели ввиду я могу как и все только догадываться.
Ну вот какое к ним "хорошее" слово подходит, если они не умные и не сообразительные, а?!

Кто нибудь очень добрый может скинуть ролик с Игромании куданибудь.

Knil
150MB? Ну ищи, ищи...

Не знаю как вам, но когда я услышал насчет громкости завершения Финального Отсчета, я подумал о DX9 открытых пространствах... Хотя сейчас все-таки больше к Деме сконяюсь... ИМХО
+ А вы не заметили как поменялась "манера ходить" у главного героя? Еще по альфе помню как мне понравилась немного колбясящаяся камера из стороны в сторону... Нам с корешами эта тема очень понравилась... Как на ваш взгляд объективно ли ее убрали?

Колбясящаяся камера из стороны в сторону осталась, заметно при просмотре ролика.
Для тех кто видел ролик: Сталкер тормозит даже на их (GSC) супер-пупер-навороченных компах, причем параметр rs_detail_density стоит где-то на среднем значении (у кого есть альфа может поэксперементировать: чем значение меньше, тем травы больше, да и тормозов тоже), поясняю: газоны у них почти лысые :-), тогда что же будет на средних машинах? Наверное пошаговый survival fps/rpg или как его там :-)

Не забываем, что предстоит ещё оптимизация!

Не знаю как новый движок, а альфа на разрешении 1280х1024х32 почти с максимальной детализацией у меня просто летает. Это на geforce4.

Я конечно понимаю, что альфа-версия не показатель, но надеюсь, они все-же оптимизируют игру. Я в любом случае графическую карту менять буду с выходом сталкера.

Кстати по поводу того, что сталкер в dx8 похуже будет халфы, чего то не верится. Если за два года до выхода халфы движок не хуже был, то последняя его версия должна быть ну минимум на том же уровне что и у халфы, а думаю, что и получше будет. (судя по скриншотам)

Это мое имхо.

Камрад, не стоит забывать, что ролик снимается во время игры, а кодировка жрет вполне... + Про оптимизацию уже сказали...

Добрые люди скинте ролик плиз .

Knil - куда те скинуть 150 мб? По емейлу послать, или может голубем?
Не нужно на каждой странице повторять одно и то же, один раз спросил, и вполне достаточно.

Alexvn
Эм... к сожелению, у меня в городе журнал не продаётся))) Заказывать из Киева, лень))

Если я тебе дам ФТП-ху(1Гбит/с канал), сможешь туда ролик залить?:)

Заодно и камраду Knil ссылочку кину ;)

Alexvn
Давай майлом только сначало хотяб мегов так 90 а потом вторую часть , остатки 60 мегов (просто ящик всего 100 меговый) [email]knilov@inbox.lv[/email]

Посмотрел я ролик. Нового не много. В основном, это нарезка из старых роликов и новоснятых, ибо пару, тройку моментов заприметил из старых
Болтовня вводная...для непосвящённых. Но послушать всё-равно интересно

Меня до сих пор цепляет одна вещь - передёргивание затвора у калаша (левостороннего таки! ) одним указательным пальцем. Как-будто там нет пружины и патрона вовсе! Или я чего-то не допонимаю?



Knil

Knil Neo - камрады, у меня во франции ни ролика, ни игромании - нет и не будет. И вряд ли кто то тут будет столь любезен, чтобы гонять через инет такие объемы.

Давай майлом только сначало хотяб мегов так 90 - ты серьезно говоришь, или шутишь?

Alexvn
Ящик деиствительно такой.

~Black Raven~
Как будет, так и будет. ДО релиза 4 месяца - потерпите. А пока копи на апргрейд, если ОЧЕНЬ хочешь поиграть без тормозов.
:::Orthank:::
Демо?! Нее-е-ет. Такую игру в Демо вряд ли запустят. Тем более, учитывая, что игра будет скорее всего с защитой типа "Star Force" - демки не будет. НЕ припомню ни одной демки игры, которые выпускали с этой защитой.

Alexvn
Кхм...во Франции?! Пурля франце
Ну а если кроме шуток, как там в Европе про Сталкера говорят? Аль вообще не слышали про него.

G@meR Nuts
Не понял? Что за странные параллели? Какое отношение имеет Старфорс к демам? Ну, а чтобы добить - Е5 Была и дема (без старфорса) - а сейчас гоняю закрытую бету - старфорс на месте :Р.
Все
А слышали, что в каком-то французком журнале заявили, что кланы пох..., хм, отменить думают? Сам не читал, но на oblivion-lost заявили. Если так - то обидно, да. Но надеюсь, что это ошибка перевода или что-то в этом роде.
Насчет калаша - ну, по абсолютному реализму в оружии - это вам в вышеназванную Е5 . (Вот там уж точно - "Хватай топор - руби хардкор!" В том числе по износу/загрязнению.) А Сталкер - все-таки шутер не без изрядной доли попсовости. Одни затворы что стоят (нет, не прощу, и не надейтесь!). Хотя и не без души.
Knil
Насчет намыла - вообще-то размер ящика еще не значит, что он может принять письма такого размера. И что отправитель сможет такое письмо отправить (у него он, может быть, не такой монструозный ). И на забудть про где-то +1/3 на кодировку. И вообще губозакатывалка - полезный в хозяйстве девайс

G@meR Nuts - не знаю, как тут про Сталкера говорят, я за прессой местной не слежу, а среди знакомых у меня нет фанатов компьютерных игр

zIBiT , Передернуть затвор АК одним пальцем в принципе не сложно. Тут в другом дело: никто так не делает т.к. это не удобно. Когда передергиваешь затвор, обычно делаешь это всей кистью и на ручке оказываются 2 пальца.

-SW- Вот ты это скажи разрабам...
Я это давно заметил и как-то очень легко всё у него, как-будто игрушечный автомат.

Вот ведь, блин, придраться больше не к чему...затвор калаша, понимаешь, неправильным кол-вом пальцев передергивают...беспоряядок . Страшно представить себе последующие обсуждения "крупных недостатков", "влияющих на..." , впереди еще целых 5 месяцев .

zIBiT
Какие ты ужасы говоришь!
Этот мужик же не преподаватель по вышиванию, а Сталкер, тем более он батонами питается

Ну дык за реализмом гонимся же!

Ты пойди дёрни его одним указательным пальцем...фих! Только если только что из масла. Но думаю сталкер по Зоне с ведром масла не будет носиться и из-за условий эксплуатации он скорее всего не так уж и лёгок в передёргивании (затвор). Вот.

З.Ы. А вообще, всё это бесполезно...я ещё не видел не одной вещи, о которой говорили фанаты и которую реализовали в игре, либо поправили...

Ты пойди дёрни его одним указательным пальцем...фих! Только если только что из масла ...
Ну почему же, я передергивал и не раз, даже мезинцем. И все нормально было Не такая уж там и сильная пружина. Мало того, если калаш прикладом об пол приложить, (даже не очень сильно) затвор передернется. Вот так.
И масла там по правилам почти не дожно быть. Ну имеется ввиду не обильно должен быть смазан. Только если он консервируется для хранения.

VLA
Слышал от товарища (он служивым был) что у них прописка была такая в армии , удар прикладом в грудь если передёрнулся затвор АК молодец ну а если нет попрошу повторить . Так что верю про 2 и даже один палец .

Alexvn
Трудно, наверно, там за Бугром. Тогда как самые интересные события происходят у НАС?!
Я знаю, каково "иметь" (каждый подумает в меру своей испорченности ) друзей, которых игры совсем не интересуют. Прям даже и не знаешь на какие темы общаться (иногда).

zIBiT З.Ы. А вообще, всё это бесполезно...я ещё не видел не одной вещи, о которой говорили фанаты и которую реализовали в игре, либо поправили...
А как же прицелы? (iron sights) их только после криков на русских и немецких форумах в игру добавили!

Knil
молодец тот кто бил?

Финальный отчет: Игромания



Смотреть все

Источник:
http://unikum-cd.mail333.com/igromania_01.12.htm

А сколько ролик идет?!

Aka Abe
минут 13... в ролике старые кадры из игры и интервью с девелоперами

Тогда не буду покупать..(((

Balor
А слышали, что в каком-то французком журнале заявили, что кланы пох..., хм, отменить думают? Сам не читал, но на oblivion-lost заявили. Если так - то обидно, да. Но надеюсь, что это ошибка перевода или что-то в этом роде.
Я такого не заявлял. HeadHunter тоже. Возможно ты неправильно понял.

Интересная информация на сайте "Игромании".
" “Игромания” и компания GSC Gameworld объявляют о суперконкурсе в рамках “Финального отсчета”. Несколько счастливчиков из числа наших читателей одними из первых смогут прикоснуться к сетевому коду S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl! Они попадут на закрытый мультиплеерный бета-тест, который начнется в ближайшие месяцы, и, вероятно, внесут свою лепту в качество финального продукта. Все подробности — в соответствующем ролике “Финального отсчета”. Удачи!"

вот молодцы! Обожаю, когда так делают, теперь с тёткой из киоска договариваться надо будет, чтобы номер отложила, а то сметут в момент. Отличный маркетинговый ход.

У меня есть знакомый. Он этот ролик в локалку выложит

А он подписан на Манию...

Duzer
Они попадут на закрытый мультиплеерный бета-тест, который начнется в ближайшие месяцы, и, вероятно, внесут свою лепту в качество финального продукта.
несколько месяцев? И только мультиплейр?
Ну все Ждем рождества 2005

Так же в февральском номере:

"В февральском номере вас ждет второй выпуск “Финального отсчета”. Мы приготовили для вас целых два сюжета. В первом пойдет речь об искусственном интеллекте “сталкеров” и небезызвестной системы симуляции жизни A-Life. Вам ведь всегда было интересно, как живут другие персонажи в этом огромном, изменяемом мире “Зоны”? И как работает этот чертов A-life, если он вообще работает? Вот обо всем этом — второй сюжет “Финального отсчета”.
Третий материал — о мультиплеерном режиме игры. Ярые фанаты “S.T.A.L.K.E.R.” знают, что близится масштабный закрытый бета-тест игры. Но мы — без преувеличений — впереди планеты всей. Вас ждут свежие кадры геймплея и интервью с капитаном киберспортивной команды, которая ежедневно кропит над балансом в мультиплеере. "

Ждем 25 января

Не ну каккого они мультом-то занимаются? Нафига он там нужен, этот баланс? Про баланс в сингле чё-то так мало говорят.

Незнаю относится ли это к Финальному отсчёту, но мне тут попался ролик аж на 396Мб, весь на 17 минут так там 3 части, расказываеца о бо всём, что можно пока показать, нераскрывая тайн самой игры.
Показали dx9, правда подвалы одни, показали нового монстра, а ля фильм робокоп, технику чуток, анамалии, торговлю и ландшафт В общем было интересно

stalker uBAHbI4 Хммм...а где попался? Точное местонахождение в сети?

zIBiT
Друг дал в локальной сети, файл называется igrostalker.avi
Из названия, пологаю, следует что из игромании, неуверен из какой, но титры игроманские.

stalker uBAHbI4
По описанию похоже на ролик из Игромании №8 за 2004 год.

Точно он!

А новый ролик никому не попадался в сети ? и какое там название этого ролика на ДВД не скажет кто?

Knil Дык не выпустили сидюки-дивидюки еще,тока с 25 января.Ждать еще не долго %).А еще там будет аж 2 части сразу,2я и третья!

SOKOL[1]
Финальный отсчет первый, должен был выйте 22 декабря в журнале Игромании ,а этот уже по моему будет второй

Лучше сказали когда он начнется..

Ну вот дождались...
Вышли 2 и 3 сюжет соответственно. Кто что думает?
Кстати, показали воду, вернее лужи.

Ev245 попадробней можно, уж больно ты не многословный!

s.p.a.r.c.o.
Э-э-э.. насчет луж, или 2-3 сюжетов?

Ev245
Да насчет всего К нам Игромания через пару дней только попадет. А любопытство гложет.

Ничего грандиозного? Я только завтра увижу...что по поводу тестинга?

Knil Я говорил про вторую и третью часть финального отчета .Я прекрасно знаю где он выходит,у меня есть все номера Игромании.Я прочитал что в этом номере будет целых 2 части финального отсчета,тоесть II и III .

Эй народы, ну у кого уже появились эти номера кто увидел ролики и почитал статьи, расскажите пожалуйста что там классного было, или всё старое?

Sanch Ну если ты так просишь....
Во втором сюжете - Интересно, но не более. Больше напугало, что ещё предстоит сделать довольно сложную сбалансировку A.I. - для действия ботов сообща... ох боюсь что могут ещё перенести дату релиза...тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А третий сюжет - СУПЕР!!! Назвали его Counter - S.T.A.L.K.E.R. Ну очень на Контру похоже...теперь она (контра) будет нервно икать и прятаться, когда выйдет Сталкер - потому что он явно в геймплее и по реалистичным картам будет выше на две-три головы. Звуковой ряд с массивным экшеном из игры ПОНРАВИЛСЯ! Короче - Это Надо видеть..
===============
А в остальном же - если всё-таки хочешь попытать счастье и попасть на закрытый бета-тест - купи журнал и досмотри до конца третий сюжет.

G@mer Nuts - гранд решпект!!!
Пошел я продавцов журналов искать. Первый раз в жизни Игроманию куплю... Кстати, сколько она у кого стоит? С одесситов 6 баксов просят! За хорошую вещь не жалко, конечно, но все-таки!

У нас около 150 р. , а журнал вообще хороший, покупай не пожалеешь

Вечерний Штопор
А у Нас 145 рублей, но я через знакомых взял за 110 р.

G@meR Nuts
Не боись, если помнишь то в первом сюжете говорилось, что ГОД назад наши спецкоры..... тогда времени у них было аж целый год, а теперь маленькая тележка.
А насчет Контры не забывай что сейчас балом правит Контра на Сурсе и сбросить этого царя горы вряд ли удастся кому-бы-то-нибыло. Сталкер должен быть на голову сильнее, удобнее, играбельней. Так что не икает она, а хитро посмеиваеться. А вот что дейсвительно мне не понравилось в 3 сюжете так это анимация персов. Толи компы тормозили, толи сетка лагала. (Это особенность очень многих роликов из сталкера - ТОРМОЗА -вот что действительно должно настораживать) А в остальнном сюжеты весьма и весьма интересные МАСТ ХЭВ.

Ev245
В принципе Да! Контра всё таки мир - каков он на самом деле есть. И ситуации реалистичные. В Сталкере немного фантастики - аномалии. Хотя, как сказал Александр Кохановский, это предаст некую "изюминку" как в геймплей, так и во всю игру.
Тут я размышлял из своего впечатления от увиденного. Сам постоянно играю в Контру и тут вижу этот сюжет. Очень впечатляет! Я вообще очень впечатлительный человек.
Да и потом, не зря же ребята из "Игромании" назвали так ролик "Counter-S.T.A.L.K.E.R."

G@meR Nuts спасибо за обзор! а на счё переноса даты релиза из-за большой работы в ИИ, то офицально оъявляю, что я готов ждать ради хорошего ИИ ещё:-)))))) Это моё мнение:-)

Sanch
То что я увидел в последних сюжетах и ещё увижу (в последующих номерах журнала) я уже не вытерплю очередного переноса и просто ЗАВОЮ не человеческим голосом...
=========================
А я вот тут чё подумал...
Вот поведали НАМ подробности об A.I. Насколько он стал совершенен по сравнению с другими версиями у других разрабов. А тут ещё на днях посмотрел во второй раз фильм A.I. Стивена Спилберга. Можно ещё вспомнить тот же Терминатор с Матрицей

ВОТ ОН!!! ТОВАРИЩИ Камрады!! Тот самый ШАГ в Наше светлое будующее. Ребята из GSC сделали что-то близкое в технологии Искусственного Интелекта, которое можно уже внедрять в электронные мозги роботов, которые уже могут действовать не по уже заранее прописанной программе, а так, как захотят действовать. Смогут анализировать и оценивать ситуацию: Могут помочь хозяину, и напасть на Врага!
Вот радоваться этому или нет - уже другой вопрос, по которому можно устроить целую конференцию

G@meR Nuts На счёт ИИ очень оптимистично ты высказываешься. Не всё ещё так хорошо.

Купил журнал, посмотрел. Отличные ролики.Хоть сам почти каждый день играю в контру, смело можно сказать:" Контер-Страйк Маст Дай" Конечно немного насторожили меня фразы про "проблемы" с A.I, но в целом все ОК.Единственное что немного расстраивает, что в нашей сетке (30 компов) максимум человека 4 смогут поиграть в это чудо, ибо машины у них-дрова.

G@meR Nuts
То что сейчас вкладывают в мозги роботов в сто раз сложнее любого игрового ИИ. Но конечно приятно что и в играх происходит прогресс.

Don Reba
Роботы.... какие фантазии... Для решения проблемы искуственого интеллекта хотябы на уровне первых рассказов Азимова нет _материальной базы_!!! и не будет еще годков так шесть... Так что сталкера пройти успеем не по одному разу...

А кто говорил об Азимове? У Азимова не на ничтожные два порядка сложней ИИ описывается.

PS: Насчёт материальной базы многие учёные с тобой не согласяться.

PPS: Но мы уходим от темы.

Мда...посмотрел я. Только 10 счастливчиков А кто-то там говорил о 5 тысячах?
Но я всё-равно отправил Авось...

Что-то не понятно, а конф. компа их не интересует?

G@meR Nuts
ВОТ ОН!!! ТОВАРИЩИ Камрады!! Тот самый ШАГ в Наше светлое будующее. Ребята из GSC сделали что-то близкое в технологии Искусственного Интелекта, которое можно уже внедрять в электронные мозги роботов, которые уже могут действовать не по уже заранее прописанной программе, а так, как захотят действовать.
Учи мат часть.
Почитай что-нить научно-порулярное на тему ИИ. И не неси бреда, о том как кто-то там чего будет хотеть и действовать.

alexnn
Я читал....и высказал СВОЁ МНЕНИЕ
zIBiT
Будут 5 тысяч, просто для Игромании GSC выделило 10 мест - для НАС счастливчиков...
E)I(UK
До "маст дай" пока далекова-то, потому что до мая ещё 4 месяца, и у Сталкера пока только одна самая хорошая и стоящая карта - ту, что показывали в ролике. А сколько их в контре?

G@meR Nuts
Будут 5 тысяч, просто для Игромании GSC выделило 10 мест - для НАС счастливчиков...

ИМХО, в эти 10 попасть без шансов. Пролезут друзья-приятели и т.п. Как это обычно бывает

zIBiT в эти 10 попасть без шансов. Пролезут друзья-приятели и т.п.

Точно... Но может кому-то повезёт

>>электронные мозги роботов, которые уже могут действовать не по уже заранее прописанной программе, а так, как захотят действовать. Смогут анализировать и оценивать ситуацию: Могут помочь хозяину, и напасть на Врага!

Разработчки всегда так говорят о своём ИИ. А на деле может оказаться, что будет просто рандомно выбираться - помочь или напасть но игрок-то об этом знать не будет, что это рандом...

Ev245 G@meR Nuts
Как называются файлы на Двд диске с сюжетом 2 и 3?

Интересно, кто-нибудь кроме меня еще верит в то, что релиз не перенесут как обычно?

Ещё один перенос для игры будет финишем, если максимум только на недельки 2 оттянуть и всё...

Финишем, может, и не будет, но откат среди ожидающих пойдет. Кроме того, 100% найдутся недовольные, которые после релиза используют это как аргумент "вот, 10 раз откладывали - и все равно выпустили отстой"
По крайней мере, второй халфе за это досталось, хотя вещь и достойная в принципе.
Так что да, теперь (особенно после старта "Финального отсчета") любая задержка будет отнимать очки. Надеюсь, разрабы это тоже понимают!

Главное, что все-равно купят.

Купить-то купят, но вот репутация...
ПЫС ведь на этом свою деятельность не заканчивает, а сейчас решается, как их будут воспринимать и называть после мая месяца - "творцами печально известного долгостроя а-ля "Дюк Нюкем ForNEVER" или "создателями наконец вышедшего долгожданного "Сталкера"

Knil
stalker2dvd и stalker3dvd

Для Всех
Я даже где-то слышал, что если перернос и будет, то тогда THQ взымет с GSC "небольшой" штраф, за невыполненную в нужные сроки работу.

Дык я слышал, что переносы из-за THQ...

Suppafly
Последний был по просьбе GSC.

G@meR Nuts
Спасибо , добрые люди закинте куда нибудь эти ролики на ftp

а ктонибудь в конкурсе участвовать будет?

Ролики 2 и 3 отсчета просто отичные, много новых кадров, которые я нигде не видел.
После просмотра с уверенностью говорю, что графика в Салкере 100% не хуже, чем в Халфе, мультиплеер точно переплюнет контру. Правда в CS Sourse не играл...
Кстати, заметил что пыль при попадании пули всегда отлетает перпендикулярно стене. Надеюсь это будет исправлено.

а мне не понравилась земля: по роликам ясно видно что она состоит из кучи каких-то палочек То ли сена насыпали, то ли хабариков. Эта фишка перекочевала прямиком из Венома, а Веному уже х. знает сколько лет...

мультиплеер точно переплюнет контру. Правда в CS Sourse не играл...
Раз в СУРС не играл то зачем вообще говорить??? Однозначно Сталкер лучше первой халфы, которая сделана на движке 1 Квейка )

а мне не понравилась земля
Ну травка там такая... типа подшерсток, старая, прошлогоднняя это по крайней мере лучше чем просто зеленая текстура.

Madboris
Если ты каким-то чудом видел альфу (я да), то там с этим был порядок и никаких палочек не было - всё зыкравала лиственность, которая появляется по мере передвижения игрока по поверности. Чем дальше расстояние от игрока - лиственности меньше и палочки виднеются. Но это уже будет зависить от того, кто какой уровень детализации в граф.настройках игры поставит.

Дёрганния ака тормоза мне не понравились. Тормозит и это видно!

Дёрганния ака тормоза мне не понравились. Тормозит и это видно!

Дык, захват видео много ресурсов жрет, особенно если делать ролик с высоким разрешением.
Отсюда и тормоза

Dolgopyat не факт=) а ролик меня впечатлил...особенно про А.И. много чего...ващё супер если они всё реализуют будет...
жду мая=)

Ev245 мультиплеер точно переплюнет контру.

Нет !

KON@N
Переплюнет переплюнет... Уж больно грамотный чел мульти в сталкере делает.

KON@N
мультиплеер точно переплюнет контру
Это не мои слова, я цитировал-SW- , для того чтобы возразить.
Нет ! Скорее всего, не играл не знаю.
Ну а то что мульти-режимом занимаеться своя кибер-команда это только большой, толстый и пушистый плюс.

Ev245 А чем соурс отличается от 1.5? Графикой-ясен палец, а еще? Может там калаш немного метче стал? тогда это пизд@ц, с 1.5 и рядом не стоит, бегу в магазин покупать.
Кстати, в ХЛ на завалах текстуры тоже с палочками.

Да, еще в stalker2dvd на 3:12 посмотрите, что на дороге у блокпоста написано . Я думаю с юмором в игре будет все в прорядке, не то что в иностранных играх.

Да, юмором не обделён...
Это ещё видно в ролике на 17мин37сек(395мб который) на минуте 9ой когда военный получает пулю в лоб и падая произносит "Ах тыж ёпт" ваще угар

-SW-
А чем соурс отличается от 1.5
6-ю годами разработки. сворачиваем оффтоп обсуждем Сталкера а не отличия 1.5-1.6 от КСС. (Мое мнение НЕБО и земля)

-SW- сначала не заметил прикол, смотрел по сторонам, но после повторного просмотра от души угарал. Конечно приколы это хорошо, но все-таки, главное не переборщить.
Что касается графики, то я считаю, что она практически ни чем не уступает Халве2. Вообще об этом рано говорить, когда игра еще в разработке, но я считаю, после игроманских роликов, графон будет хороший.
Надеюсь игромания в своем отчете покажет нам DX9, вот тогда и сравним.
Мое мнение, эталон по графике - Хроники Риддика, во всяком случае потенциал движка впечатляет на все 100%!
Кстати 4 часть финального отчета обещает быть жаркой. Скорее всего будут показывать, тот квест, где нужно отобрать артефакт у другого сталкера и отнести торговцу. Не помню где, но на каком-то сайте подробное описалово есть. Если кто знает киньте ссылку, тогда точно будет все понятно.

s.p.a.r.c.o.
Я его почти прошел на прошлогодней КРИ, под самый конец свет на стнде GSC вырубили, но было классно.

LOGTOS Расскажи по прдробнее плиз,как там и чего.Не тормозило ли,как с физикой,графоном.Аи наконец %)

LOGTOS если я не ошибаюсь помойму ты уже что-то писал про свои впечатления о КРИ и об этом квесте, хотя не уверен, давно это было, но сам слышал, что многим на КРИ, крышу сносило от физики и текстур.

АИ тогда еще не было, стояли как столбы и стреляли(бегали конечно, но не сообо вообщем совсем тупой АИ)...
В квесте не было место где физику псомотреть особо, но был еще второй уровень закрытое помещение с кучей бочек и т.д. вон там физика зажигала по полной.
Ну от графики я тащился, и это при том что тогда она не был такой как сейчас...
На этот КРИ тоже поеду авось дадут поиграть...

LOGTOS Ну от графики я тащился, и это при том что тогда она не был такой как сейчас...
ты судишь по роликам игромании,или как!

s.p.a.r.c.o.
Ну вобщем да + новые скришоты, и настройки насколько я понял были неполные т.к. видюхи спонсоры предоставили не те...

Где я могу посмотреть эти ролики (если у меня нет журнала игромания) ?

Уже кто-то высказывался, но всё же...

По поводу мультиплеера - беда для тех, кто подключен в локальную сеть. Таковых по России мало, но даже если и есть (как у меня например) то из 30 подключенных компов только 6 потянут Сталкер на среднию детализацию и 2 на полную. CS: Source тоже очень требовательная, но не так, как Сталкер. Возможно именно из-за этого мультиплеер мало кто прочувствует на все 100% в течение года после выхода игры.

Вообщем неприятная складывается ситуация, Товарищи Камрады...

Абсолютно невнятная анимация движений, особенно в ролике про м-плеер! Просто отвратно, как роботы двигаются (момент, примерно в началае, где сначала с ПМа палят, а потом чувак обоих убивает взрывом)...

Опять же, гранаты вылетают "из-за пазухи" во время броска и с заметной задержкой. Так и не исправили

Ev245 Ну если небо и земля, то тогда я не прав... Всегда думал, что КС Соурс-та же самая контра, только с новой графикой и физикой.
zIBiT Да, анимации явно не хватает, нет даже анимации подьема по лестнице.
Судя по титрам, в роликах используется музыка от того самого Mooze. Неплохо играет, мне понравилось.

-SW-
Видишь ли есть разница прыгнуть с метровой вышки или 10 метровой. смысл один и тот же, а вот ощющения совсем разные. 1,6 - КСС тоже самое.

zIBiT Претензии к анимации - пожалуй, единственное, что НЕ нравится большинству. И, кстати, сами разработчики с этим соглашались и обещали поправить.
Из разных роликов, кстати, от нее остается разное ощущение - где-то персы двигаются хорошо, где-то слабо. Но сам факт внушает надежду, что правильная анимация все-таки делается. Или даже есть, но не везде прикручена.
Кроме того, не забываем, что ролики прошлой недели сняты на самом деле пару месяцев назад. Может, уже что и поменялось...
Короче - идея! Дружно кричим на форумах, что анимация - единственное, что пока портит проект!!! Разрабы ужасаются и берутся за ум. Или, если и так это исправляют, хитро ухмыляются.

zIBiT А граната действительно вылетает с заметрной задержкой. НЕ нравиться.

alexnn
Наглядный живой пример - в 1993 г. в Сомали пули из АК местных боевиков не пробивали легкобронированные вездеходы "Хаммер", на которых передвигались американские солдаты, в то время как по признанию последних, пули их М-16 с такой задачей бы справились. (Впрочем, это можно объяснить и тем, что сомалийцы не имели бронебойных пуль, которые в принципе существуют и способны пробить броню "Хаммера", но факт остается фактом. - Прим. автора.)
Вообще, пробивная способность оружия зависит не только от его конструкции но и от производителя и оружия и боеприпасов. Достоверно известно что как минимум 10 стран изготавливают калаш, никто не знает КАК они их делают. Я в штатах видел 7,62 китайского производства, в оружейном магазине мне сказали что эфективность стрельбы ЭТИМИ боеприпасами не превышает 900 футов, что менее 300 метров. О пробивной способности вообще не стоит говорить. Более того, при разговорах с американскими ренжерами я понял, что им втуляют, что дальность стрельбы вООбще у калаша не превышает 800 футов!!! Может они стреляли китайскими или югославскими боеприпасами или китайских калашей? Ну тогда понятно почему....
Мои знакомые армейцы наоборот утверждали что Хаммер не является каким либо укрытием вообще, так как пробивается чуть ли не навылет. У меня дома лежит пластина с бронежилате пробитая 7,62х39 с 50 метров. Следовательно, еслибы сомалийцы пользовались российским оружием и российскими боеприпасами, то не думаю что они бы вообще из города выехали...

Вечерний Штопор, " где-то персы двигаются хорошо, где-то слабо. Но сам факт внушает надежду, что правильная анимация все-таки делается."
Полностью с тобой согласен. Мне анимация тоже в некоорых местах совсем не нравится.

Даешь качественную анимацию!!!!

Не по теме:

Вечерний Штопор zIBiT,
Давайте тему сделаем по этому поводу. Заходите в бар, осудим, как лучше это сделать с модераторами (и есть ли смысл, учитывая то, что игра, наверное, доделываться уже не будет)

Maverickaust "(и есть ли смысл, учитывая то, что игра, наверное, доделываться уже не будет)" С чего ты взял,что не будет?Всегда есть и будет великий ПАТЧ

Maverickaust, думаю, НАЧИНАТЬ переделку анимации времени уже нет. Либо она уже делается разработчиками, либо мы ее не увидим...
В принципе, проблемы анимации тянут на важный "вопрос к разработчикам". Хорошо бы его задать знающим товарищам.

SOKOL{1} Насколько я себе представляю, анимация - вещь глобальная и патчем здесь дело не исправишь. Судя по вышедшим проектам, ее улучшают во вторых частях или (очень редко) в аддонах

Посмотрел новые ролики (жаль что журнал до сибири неделю идет)...
Про систему симуляции жизни:
Меня насторожила фраза "Мы работаем над системой полгода", попахивает новыми отсрочками минимум до сентября.

Про Counter STALKER
Мне кажется это позор...делать мультиплеер в такой игре, банальный дефматч, мясо!!! Фи какая гадость... Тимдефматч...Банальный клон "контерстрайка". Позор! Анимация деревянная... Двойной позор!!!

и у меня создалось впечатления что там всё немного притормаживает, что попахивает слабой оптимизацией... продолжаем ждать и надеятся, что может всё-таки получится...

SOKOL[1], Да, патчи, это весчь

Вечерний Штопор
"Либо она уже делается разработчиками, либо мы ее не увидим..." Я тоже так думаю.
Интересная штука - анимация. Если она правильная и естественная, её просто не замечаешь, потому, что ничего не раздражает. А как только видишь неестественные движения - сразу бросается в глаза.

"Хорошо бы его задать знающим товарищам."
Разработчики, скажите, пожалуйста, будет ли к выходу игры качественная анимация?

Jelezyaka24
"продолжаем ждать и надеятся, что может всё-таки получится..." Я тоже продолжаю надеятся. Все таки наши родные разработчики, а не буржуйские.

Меня насторожила фраза "Мы работаем над системой полгода", попахивает новыми отсрочками минимум до сентября.
С учетом того, что бета-тест планируется начать в марте, новый перенос очень вероятен ИМХО.
Мне кажется это позор...делать мультиплеер в такой игре, банальный дефматч, мясо!!! Фи какая гадость... Тимдефматч...Банальный клон "контерстрайка". Позор!
А чего-ж тут позорного. Если получится хороший мультиплеер, который сможет с контрой потягаться... Тогда хвала и почет разрабам . Позор - это если лажа полная выйдет.

Ребят, я приведу кусок моего разговора с левелмейкером ГСЦ, думаю вам это что-то скажет:

">> 31.01.2005 20:14:15 #### wrote:
>> Анимация правится целыми днями, аниматоры как $#@ые веники бегают, все правят..., то что было в дэмке это было давно
>> невнятные передвижения, это из-за неправильной стыковки анимаций, над этим тоже работают, это в ХЛ2 все по скрипту проиграло и гуд, а тут постоянно анимаци меняются, то сталкер захотел @#$% почухать, то пот со лба вытереть, анимаций куча, и все это подганяется,

>> 31.01.2005 20:17:17 #### wrote:
>> этот финальный отсчет был сделан на старых билдах, я просто в шоке был., на самом деле приезжал один журналист и все это за один раз снято было...
>> 31.01.2005 20:18:10 #### wrote:
>> эти ролики старые..."

Имейте это ввиду. Видел я даже скрин с ДХ9 на открытом пространстве. Вы поймите, ДХ9 добавляет мягкость картинки и внятные тени. Больше НИЧЕГО такого особенного от него не ждите...

zIBiT
С Машенькой что-ли побазарил?
Звучит ободряюще.
Вообще логично, если программеры мучают AI. И это вроде главное, что нужно доделать, то остальные тоже не груши околачивают, а шлифуют каждый свое направление.

zIBiT, громадное спасибо. Очень прояснило ситуацию.

zIBiT
Анимация правится целыми днями, аниматоры как $#@ые веники бегают, все правят..., то что было в дэмке это было давно
>> невнятные передвижения, это из-за неправильной стыковки анимаций, над этим тоже работают, это в ХЛ2 все по скрипту проиграло и гуд, а тут постоянно анимаци меняются, то сталкер захотел @#$% почухать, то пот со лба вытереть, анимаций куча, и все это подганяется,
А чем занимались аниматоры 2 с лишком года?

>> этот финальный отсчет был сделан на старых билдах, я просто в шоке был., на самом деле приезжал один журналист и все это за один раз снято было...
Зато приподносится... мега ПеАр.

zIBiT Заделись ДХ9 скрином с камрадами %)))

Обсудим ИИ

Из интервью столо понятно:

1. NPC и монстры будут думать только в радиусе 200м а не на всей локации на которой находиться игрок.... (то что они сделают(ведь его можно менять) его больше, это вряд ли) Не хорошо!!! (обешали что упрощенная система ИИ будет только в локациях в которых нет игрока)

2. SMART TRAY. После этого я чуть не плакал!!!!!! Они сделали что интересные события будут происходить только в присутствии игрока. Тоесть так пока мы не придем все будет тихо и мирно... А как только мы появимся в локации, NPC начнут нападать на базы, монстры грызть друг друга.... Возникнет эффект НЕРЕАЛИСТИЧНОСТИ
за счет того что игрок будет чувствовать что интересные события происходят только при его присутствии...

Я так понял что про обещянную возможность NPC самостоятельно раскрыть загадку зоны можно ЗАБЫТЬ

Получается что вся Сим. жизни Г..но ведь она и была сделанна для того чтобы мир жил САМ ПО СЕБЕ а не по появлении игрока. Ведь иногда интересней не наблюдать за стражением или принимать в нем участие, а прийти и увидеть поле боя, начать гадать что и почему здесь произошло...... А получается наоборот..

Я считаю что события SMART TRAY должны не зависеть от игрока и происходить случайно и НЕ только в поле зрения игрока но и в симуляции. Ведь стать случайным свидетелем лучше чем поводом. (Как сказал разраб это может и будет где-то в симуляции, но много теряется - вопрос чего теряется Action'на???)

P.S. Из ролика видно что разрабам интересней когда события будут происходить только при участия игрока.(Как и их тупым буржуйским игрокам...) THQ = Action, мы его и получим.

3. В давнишнем ролике от Игромании говорили что NPC супер-пупер слаженно действуют...... А теперь говорят что они вообще НЕ УМЕЮТ действовать слаженно..... КАК ТАК????????????

Jelezyaka24
Мля, пусть еще 2 года про***тся, только что бы Халфы2 не получилось.
Достают млин такие критики, какого вы там делали 2 года и т.д. Тебя разработчики забыли спросить. ИМХО. Как Халву2 5 лет карандашами рисовали, в результате получилась в реале рисованная карандашами графика, а геймплей отсутсвует вАААще по понятию - так все орут какая офигенная игрулина. А тут видите ли 2 года заждались.
Да скажи спасибо что хоть что то смотреть дают - у даренного мерина яйца не ищут. Такой работы с массами я вообще не видел ни в одной игре, а они естчо и недоволь. Да вы первые орать начнете - ФУ! Какое Г. и т.д. и т.п.
Из того что я понял об игре, именно о геймплее (ежли они не брешут в своих ФАКах)- я вообще не представляю как они все это отладят за 3 месяца. Там же вааще дурдом, каждый НПС чешет свои яйки когда и где он захочет, делает мля чего хочет. Это же не скрипт прописать - Чапаеву из п.А в п.В передвинуться при этом постреливая из автомата. В такие мы уже наигрались (вернее отказались играть).

NPC и монстры будут думать только в радиусе 200м а не на всей локации на которой находиться игрок
а я как раз думал - сколько нужно оперативки что бы думать за всех нпсов? Откуда инфа
SMART TRAY. После этого я чуть не плакал!!!!!! Они сделали что интересные события будут происходить только в присутствии игрока. Тоесть так пока мы не придем все будет тихо и мирно... А как только мы появимся в локации, NPC начнут нападать на базы, монстры грызть друг друга.... Возникнет эффект НЕРЕАЛИСТИЧНОСТИ
за счет того что игрок будет чувствовать что интересные события происходят только при его присутствии...
Из совокупности факов мне показалось что скрипты заложенны исключительно для сюжетности, и их немного. А так можно и год проходить по зоне ничего не понимая.... Кстати задания тоже заскриптованны, а без выполнения некоторых из них мы не достигнем сюжетного конца.
ЗЫ: Может все что нам сливают разрабы ето деза? Что бы мы вконец все поо***ли когда игрулина выйдет.

А чего это вообще "финальный осчет" затеяли , разве финал уже намечается? Думаю всем нужно расслабиться до осени как минимум....

WhiteShark
По моему стоит еще раз внимательно пересмотреть ролик и послушать о чем говорится. Я так понял, что события без игрока происходиь БУДУТ. И игрок будет получать о них сообщения. А потом можно поити и проверить "Ага, действительно это было" Но, естественно их "зрелищность" просчитываться не будет. Зачем создавать ПОЛНУЮ картину действий если мы этого не видим? Явно ресурсов современных компов для этого недостаточно. А Smart Terrain на мой взгляд - очень хорошая задумка. Ведь невозможно пока реализовать AI таким образом, чтобы NPC сам думал "Ага, зашибсь - вот сдесь хорошее место сделать засаду". А здесь территория сама сообщает ему об этом. А дальше он решает исходя из своего "состояния" - делать ему то, что территория предлагает или нет. Так же я думаю и будет определятся, что разные монстры предпочитают разные территории. Т.е. монстр может свободно перемещаться, и если наткнется на подходящую территорию может там остаться. А может и нет - зависит от его состояния. Так что, по моему все путем.
Все сказанное - мое ИМХО.

Priv Я так же думаю. Ну не до осени, но до лета (августа) - точно...

Ну я как понял без игрока события будут, но спокойные: Торговля и путешествия, а как видят игрока сразу в бешенство впадают а еще мне понравилось что к игроку будут мессаги приходить: В квадрате 44 сталке Вася нажрался в каку, например... хотя нет это слишком реалистично...скорее будет: К торговцу в деревне привезли новые АК китайского производства.

чего это вообще "финальный осчет" затеяли , разве финал уже намечается? Думаю всем нужно расслабиться до осени как минимум....
покажут мега ролики, проведут ПеАр...и заколотят крышку гроба. Надеюсь второй Крид не выйдет..

Jelezyaka24, а чем тебе Крид не понравился, по моему так это более менее нормальный экшн, по сравнению с думом он даже чем-то лучше.Только за время прохождения игры я так и не заметил некоторых видов монстров, но это к тебе никак не относится.

Jelezyaka24, а чем тебе Крид не понравился, по моему так это более менее нормальный экшн, по сравнению с думом он даже чем-то лучше.Только за время прохождения игры я так и не заметил некоторых видов монстров, но это к теме никак не относится.

WhiteShark
Это интервью из журнала или есть в инете?
Дааа, вот вам и вся симуляция жизни, мега фича и т.д. Последовала туда же куда и "неделимая зона". Впрочем, я не удивлен.

Это интервью из журнала или есть в инете?
Дааа, вот вам и вся симуляция жизни, мега фича и т.д. Последовала туда же куда и "неделимая зона". Впрочем, я не удивлен.
Хей млин! Уже "жадные и глупые дети" (© Гоблин) распищались "Ааа, лахи!! Симуляция в сортире!!" что вы хотели видеть в натуре? какая вам нужна симуляция если все события будут симулироваться у вас перед носом?! А про остальные, крупные будет инфа приходить (судя по интверьюхе) Или вас ломает что пара собак не сожрут пару сталкеров в 20км от вашего места прибывания? Ну если и сожрут как вы это проверите если трупаки вечно лежать не будут? Или кайф от того что мессага придет типа как про Васю? Так это можно и без симуляции сделать хрен заметишь. Нигде даже такой в 200метров которая симуляция нету а тут уже понос полили. Чудо ждете? Не будет чуда будет просто хорошая игра. Чудеса кончились году в 1995. Зато каждый выпуск игры это повод посрать а не поиграть.
Кароче все ясно, Халфу схавали, Думу схавали, играми года назвали, буржуям деньгу оставили, жопку подтерли! Рулите дальше, флагманы....

PanJag
Чудо ждете?
В самую точку... 2,5 года ждем

WhiteShark ты щас разнылся и обосрал игру как настоящий пиз"юк, я в ответе. Вот офигенно будет если какой-нибудь тупорылый NPC за меня игру пройдет, пока я крутой автоматик искать буду. Это прям нах№й главное в игре будет. Если без меня пройдет большинство ключевых разборок, я тоже прям офигею на месте, мышку свою сожру от того, какая игра получится. Во интересно всю игру смотреть на одиноко проходящих сталкеров. А то, что за 500 метров какой-нибудь упырь не будет прислушиваться к шерохам, то тогда я диск с игрой выкину на помойку нах и уйду в монастырь.
ПС извиняюсь за сильную эмоциональность, просто не люблю таких людей.

PanJag? жму руку! Ты прав на 200 процентов. Того, что нам показали в сюжете про ИИ еще не было НИГДЕ!!! Даже в состоянии на момент записи репортажа (незаконченном).
А насчет 200 метров - пусть народ прикинет, где, в какой игрушке есть прямая видимость в две сотни. А когда ему хватит пальцев на 1 руке, вспомнит, были ли там мозги у ботов... Очень интересная картина получается...

PanJag -SW- Вечерний Штопор
Молодцы, фтыкает Я тут пытаюсь интеллигентно объяснить камраду, что он неправ и невнимательно смотрел ролик. А может надо как вы

PanJag -SW-
некультурные дети, вы вырваны из контекста 2.5него ожидания
нам обещали чудо, описывали мега фичи. а теперь все фичи идут по п...е.
впрочем, зачем вам объяснять, все равно не поймете
вот вам линк - это про вас - http://www.rapira.ru/articles/article0361.htm

ВСЕМ
Ребята - Ребята!!! Камрады!!!
Что ж Вы так себя терзаете, мучаете вопросами, догадками + издеваетесь над разрабами, которые, понимаешь, отдали немного своего здоровья (в Припяти), чтобы сделать город в игре реалистичным и кучу нервов и много часов бес сна (башка треснет) для всей игры в целом.

Давайте дождёмся конца февраля (пока поиграйте в что-нибудь другое) и увидем ролик от "Игромании" где обещают пройти тот самый долгожданный квест - заодно и со скриптами ситуацию до конца разрулят и объяснят что к чему.
А потом уже будем говорить, постоянно акцентрируя своё внимани на тот факт, что ролики были сделаны в конце 2004 года...когда проект уже был готов на 95%* (*слова Андрея Прохорова)

alexnn приятно видеть Вашу афтобиографию, камрад... Уверен 90% форума увидела там Вас. Ничего не сделамши шумно обсираем и кричим что все лахи как всегда. сходи поиграй в Халфу и расслабься, ночью тебя ждут отличные сны!

Имхо отделу PR не х@й было п@здеть с три короба. Если не сделаете - не обещайте, а пообещали - так за слова отвечайте (по-моему, даже лазание по заборам обещали). 200 м - как раз минимальная дистанция для снайпера (Винторез).
В X2 -The Threat обсчитывались ВСЕ корабли в системах. И прет она при этом нормально. Не фиг п@здеть, что мощности у компов не хватит, сделайте, чтобы можно было детальность обработки ИИ самому выставлять, если хотите, чтобы в вашу игру гамились еще хотя бы лет 5 (до Фоллаута, боюсь, Сталкер не дотянет).
Я НЕ верю, что нельзя обсчитать события хотя бы в текущей локации. А вспомните Космических Рейнджеров, - там мир вполне "живой"...
Я устал от шутеров, где все происходит исключительно в моем присутствии. А вот в Рейнджерах мне понравилось, что один из кораблей, за охрану которого предлагалась определенная сумма, летел через систему вне зависимости от того, подписался ли я охранять его или нет. И его при этом мочили.
Просто ПЫС поставили себе задачу не по зубам.
PS А может, зря мы их ругаем. Они сидят себе и ухмыляются, а фичи все уже давно ТАМ
Я ваще оптимист по натуре

Кстати, на форуме Сталкера oblivion-lost буржуи уже давно обсуждают The Elder Scrolls 4 больше, чем Сталкер. Здесь на одном из соседних форумов какой-то чел справедливо заметил: "Сталкер - отличная игра, - игра на нервах сообщества". И дело не только в переносах выхода (я хоть еще год подожду, - найду, чем заняться). Лично меня убивает отказ от наиболее интересных фич.
Больше ныть не буду (тем более, что, будучи модератором, я бы за свою мессагу залепил бы бан). Вообще, на всех форумах сабжа активность падает, интересных вопросов задается все меньше, а преобладают, в основном, пессимистические настроения. Девиз ПЫС - графика, а все остальное пох@й. Но по графике TES 4 Сталкера уроет нах...

Парни, ну блин нафлудили. Модераторов на вас нет...
Хорош уже друг-друга обс...ть

А чего, есть у кого то возможность приобресть комп просчитывающий ВСЕХ нпсов на территории 30 кв\км, при этом успевать выдавать хотя бы в DX8 20 бегающих перед тобой с 7500 полигонов каждый?
Не, не так - есть у кого то возможность приобресть комп просчитывающий ВСЕХ нпсов на одном уровне! и успевать выдавать хотя бы DX8 бегающих перед тобой с 7500 полигонов каждый?
Мля да у вас начнуться тормоза до уровня зависания, вы начнете ОРАТЬ - с*ки..., обещали..., пошли разарабы нах... дум3 с халвой2 рулит...
Зону им видите ли на уровни поделили...
Вечерний Штопор
Есть такая - дельта форс называется, боты там не думали вААще

А чудес кстати никто не обещал... Где покажите написано: "Обещаем чудо"

А я никого не обсир@ю. Я тихо негодую
Зачем сравнивать Сталкер с ДФ? Вы бы его еще с Думом 1 сравнили!!
Я ожидал НЕСРАВНЕННУЮ игру! А если ее сравнивать со всем, что существует на данный момент, и она при этом выиграет, но премущество будет не впечатляющим, то это будет аграмЕнный disappointment!

Кстати, обсчет глобального ИИ - это в основном просто генерация событий и обсчет статистики. Обрабатывать более сложные сюжетные события можно, пока у перса проходит вынужденный период отдыха (без отдыха теряет сознание) И не надо говорить, что комп этого не потянет - сделайте гибкие настройки.

странникс
чего, есть у кого то возможность приобресть комп просчитывающий ВСЕХ нпсов на территории 30 кв\км, при этом успевать выдавать хотя бы в DX8 20 бегающих перед тобой с 7500 полигонов каждый?
Не, не так - есть у кого то возможность приобресть комп просчитывающий ВСЕХ нпсов на одном уровне! и успевать выдавать хотя бы DX8 бегающих перед тобой с 7500 полигонов каждый?
Мля да у вас начнуться тормоза до уровня зависания, вы начнете ОРАТЬ - с*ки..., обещали..., пошли разарабы нах... дум3 с халвой2 рулит...

Ты веришь разрабам на слово? Они сказали не получиться, значит так и есть?

Есть уйма игр с огромными тормозами, например MOH: Pacific Assault. И вроде и графика там старая, и ИИ особого нет, а тормозит дай боже.
А вот Full Spectrum Warrior - графика супер, насчет ии говорить не буду, ибо нету критериев оценки. Но не тормозит. Или халф лайф 2 - тоже вполне нормально заоптимизирова. А вот на её же движке Вампир: Маскарад - тормозит.

Так что незачем пенять на "невозможность". "Невозможность" должна доказываться цифрами, или хотя бы не опровергаться другими игрыми

Suppafly
а кто сравнивает, просто ответил на вопрос о прямой видимости на 200 метров и "интеллекте" ботов.

alexnn
Ты веришь разрабам на слово? Они сказали не получиться, значит так и есть?
Это к чему? Я к тому, что разрабы ближе к игре чем мы, и если принято решение о нескриптовой симуляции жизни в радиусе 200 м, то видимо были на то причины. Зачем приводить примеры на играх где глючила именно графика? Халф2, как я уже сказал - карандашная графика, еще бы она тормозила, полное отсутсвие какого либо симмулятивного эффекта в изображении элементов игры. Старый H&D вызывал у меня большее восхищение графикой чем Халфа2, так как в нем я действительно чувствовал себя в лесу, утром в тумане. А халва выглядит как... как компьютерная игра.
И вообще, какая вам в ж*пу разница что происходит за 25 км от вас? Так далеко пули не летают, нафига просчитывать то что повлиять на вас не может, а ресурсы отберет.
Suppafly
Кстати, обсчет глобального ИИ - это в основном просто генерация событий и обсчет статистики.
К стати я думаю что на уровне калькулятора такой обсчет и будет делаться. Но нам же неизвестно что разрабы подразумервает по своим ИИ. Мож действительно он зараза ресурсоемкий. Не просто же так обсчет на 200 метров.
НО. Как я говорил ранее, половина из того что нам сообщают может быть дезой в массы, направленная для подогрева интереса и про*бывания рабочего времени и корпоративного инета на обсуждения этой дезы в данных форумах. Хвост виляет собакой...

To -SW- и PanJan

1. Я не обсираю свою самую ожидаемую игру, просто стало обидно что разрабы не выполнили даже своих обещаний данных почти три года назад Так что тогда говорить о других фичах, если они не могут сделать обещанное...

2. Если кому-то ненравится что NPC могут сделать все за него - тот выбирает другой уровень сложности
P.S. Разрабы обещали настраиваемый уровень сложности как в SOF2.

3. -SW- оскорблять других участников форума не хорошо.......

P.S. Разрабы обещали что реальные ии будет расчитываться на всей локации в которой играк а не в 200метрах.

to штопор...

А зачем тогда СВД и пулемет??(Винтореза хватило бы) Чтобы вупор прикладом монстров бить??? В OFP обзор был от 500 до 5000 метров.

И зачем тогда баллистика (на 200 метров она и незаметна будет)

WhiteShark
Откуда инфа о 200 метрах, от тебя первый раз услышал. Тоже подумал - нафига СВД...
НО. Мне кажеться мы ошибаемся в категориях. Это похоже на слышал звон и т.д. Никто из вас не сможет дать понятие расчет ИИ на территоррии N и за ней в понятии разработчиков. Каковы категории этого расчета? например:
1. лежит разлагающийся трупик сталкера под кустом (первый, простой, уровень обсчета ИИ в локации, мин. системные ресурсы)
2. Сидит сталкер под деревом чистит подствольный арбалет на автоматической берданке (второй уровень сложности обсчета ИИ в локации, есть простое действие нпс, больше ресурсов)
3. Идет по полю сталкер никого не трогает, швыряет болтами в разные стороны, думает где бы отлить, но так что бы письку не в гравиконцентратор не закрутило, а еще бы и задание выполнить, пару артифактов найти, капусты срубить.... (второй уровень сложности обсчета ИИ в локации, есть ряд действий нпса, грубо говоря мыслительный процесс, больше ресурсов)
4. Идет игрок по полю, никого не трогает, изредка тихонечко постреливая из подствола по кустам в надежде что никто не услышит. Все!!! нпсы звери и сталкеры его в округе слышат, и думают "ибтеть твою мать, че за кретин, мож крутой? Че делать братва, валить или сваливать. Нас много, а он крутой. А куда сваливать там еще один такой сдругой стороны бердану чистит" (еще более сложный ИИ, так как на один факт действия игрока в округе от себя вызвал последствия в действиях близнаходящихся нпсов, все начинают думать хором, и пересматривать "списки необходимый действий" которые в них впихнули разработчики) и.д.
Короче я не говорю что это так, но представляю что IQ у ИИ должно зависеть от различных факторов происходящих в игре. Самое сложное просчитывание по идее должно находится рядом с игроком, потому как игра создана изначально для него, а не для нпса, но это не значит что нпс прекращает чистить бердану в 1000 м от игрока. В результате рядом с игроком идет массовый мыслительный процесс сопряженный с массовыми графическими изысками разрабов, а в 1000 метров от него, тоже идет мыслительный процес, но в гораздо более меньших маштабах, бердану почистить например.
____
мне кажется логичным...

странникс
Молодца! Классно все расписАл.

странникс
Самое сложное просчитывание по идее должно находится рядом с игроком, потому как игра создана изначально для него, а не для нпса, но это не значит что нпс прекращает чистить бердану в 1000 м от игрока. В результате рядом с игроком идет массовый мыслительный процесс сопряженный с массовыми графическими изысками разрабов, а в 1000 метров от него, тоже идет мыслительный процес, но в гораздо более меньших маштабах, бердану почистить например.

Сталкер подкупал обещаниями свободы, независимости жизни зоны от игрока, а в твоем описании я вижу все тот же сюжетный шутер типа халф лайфа 2. Наступил "триггер" (игрок близко подошел) - начали изображать активность.

Ты представь NPC занимается не чисткой берданы, а скажем в составе своего клана желает выполнить действия в другой части зоны (не там где сейчас игрок). И раньше нам заявляли, что так и будет, что зона живет. А из твоего описания, кажется что зона это декорация.

alexnn
Нет, триггер не наступит, триггер это ты, с твоими постреливаниями по кустам. На каждое действие есть противодействие, прямо пропорционально действию.
Подкрадись тихо, и сталкер чистящий бердану не услышит, а вот зверье унюхает. Даже если сталкер услышит, то может и не выстрелить. Вот в чем фишка.
Ты на охоте был хоть раз? Одно твое появление уже триггер для уток - они улетели, лиса и заяц затаилась, они умнее уток, они понаблюдают и потом тихо уйдут. Ты больше, биться с тобой не будут. Хотя заяц как правило не выдерживает и выпригивает из под ног, хотя тоже тактика ничего - фиг попадешь. Кабан реально оценит опасность и реально может напасть. И т.д. и т.п. ТЫ НА ОХОТЕ ТРИГГЕР ДЛЯ ПРИРОДЫ. А все вышеперечисленное природные скрипты.
Наступил "триггер" (игрок близко подошел) - начали изображать активность.
Вот именно так и в лесу - ты пришел в лес, до этого они жили не горевали, занимались своими делами (1 уровень ИИ). И тут ты- для зверей это стресс, паника, они не знают что делать, давление в коре головного мозга подсткакивает, IQ растет с секундами, они не знают чего от тебя ожидать, начинают выбирать из инстинкта самосохранения, интересом к новому виду и страхом меньшее из зол (2 уровень сложности ИИ).
Ты представь NPC занимается не чисткой берданы, а скажем в составе своего клана желает выполнить действия в другой части зоны (не там где сейчас игрок).
Вот именно. Ходит и разбрасывает по округе болты ища артефакты. Но поскольку это за пределами твоей видимости и влияния на тебя, то я думаю что просчитать это можно будет на уровне калькулятора, не как действие, а как совершившийся факт, с финалом избираемым тем же самым калькулятором на основании вводных типа: количество сталкеров, вооружение, броня, количество запланированных зоной в данной локации аномалий, противостоячие нпсы и их количество, их вооружение и т.д. и т.п.
Т.е. просчитать можно уже сам финал, без проигрывания самой сцены в памяти компа.
Если идут 4 сталкера с берданами и напарываются на военный МИ-24 на открытой местности (а как я понял у военных задание не впускать и не выпускать), то как мы видим вводные явно не в пользу клана. Возможный финал битвы на 99% ясен. Просчет этого факта и является ИИ за пределами локации. Если ИИ сочтет что игрок находится слишком близко то возможно даже игрок услышит перестрелку.
____
я бы сделал так, и ресурсы целы и игроки довольны.

Самое основное отличие от скриптового триггера я считаю свое высказывание.
пересматривать "списки необходимый действий" которые в них впихнули разработчики

WhiteShark alexnn
Парни, да посмотрите вы внимательнее ролики Игромании. Там ведь и говорится о том, что зона будет свободной, будет жить сама по себе. И действовать NPS и монстры будут независимо. (Кстати подробно про симуляцию жизни обещали рассказать только в мартовском номере). Все мы ждем СТАЛКЕРА. Но чуда ждать не надо. Если СТАЛКЕР удастся, то он может обозначить новое направление в развитии игр. Дальше уже может будет и рассчет в реальном времени всего мира "с точностью до миллиметра" и прочие прелести. Но не все же сразу. Так не бывает. Дождемся игру (она таки выйдет в 2005 думаю) там посмотрим что разрабы наваяли.

странникс
Т.е. просчитать можно уже сам финал, без проигрывания самой сцены в памяти компа.
Что-то типа этого и я себе представляю.

Товарищи камрады, писец нах...

S.T.A.L.K.E.R. wird länger entwickelt!

Der Entwicklungszeitraum von S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl wurde verlängert, sodass der Titel nicht wie zunächst geplant im Mai 2005 erscheint.

Oleg Yavorsky, PR-Manager bei GSC Game World, erläutert dazu: "Wir freuen uns, dass THQ uns mehr Zeit für die Entwicklung eingeräumt hat. S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl ist ein umfangreiches Spiel, das neue Maßstäbe in seinem Genre setzen wird. Wir wollen sichergehen, dass wir das Spiel erst dann veröffentlichen, wenn es die hohen Erwartungen erfüllt, die wir selbst und die Fans an es stellen, und nicht früher." Weitere Infos folgen in Kürze auf der offiziellen Webseite zu S.T.A.L.K.E.R.

Ссылка:
http://www.thq.de/html_repository/n...l.php?n=991#991
СМысл: Май - срок не окончательный, сабж опять переносится...
Ну вот теперь можно тихо поох@евать...
Если кто по-немецки лучче меня бачит, киньте перевод...

Еще источник:
http://www.gamestar.de/news/pc-spiele/action/23210/

Stalker
02.02.2005, 10:32
Auf unbestimmte Zeit verschoben


Traurig aber wahr: Der Ego-Shooter Stalker: Shadow of Chernobyl wird nicht wie geplant im Mai 2005 erscheinen. Die teilte der Publisher THQ in seinem Forum und auf seiner Website mit. Als Begründung heißt es, dass das ukrainische Studio GSC Games World mehr Entwicklungszeit zur Fertigstellung des Spieles benötige. Weitere Infos sollen in Kürze auf der offiziellen Internetseite zu Stalker veröffentlicht werden. Ein neuer Releasetermin ist bisher nicht bekannt.
Laut Oleg Yavorsky von GSC soll Stalker erst veröffentlicht werden, "wenn es die hohen Erwartungen erfüllt, die wir selbst und die Fans an es stellen, und nicht früher". Mit einer ähnlichen Begründung wurde das Spiel bereits im vergangenen Oktober auf Frühjahr dieses Jahres verschoben. Erst vor einigen Wochen hatte es zahlreiche Berichte über den schleppenden Fortgang der Entwicklung bei Stalker gegeben - die jedoch sowohl von Entwickler- als auch Publisherseite dementiert wurden.

еще кой че вспомнил. энергия никуда не исчезает и ниокуда не появляется. Это значит, что в Зоне, запланированно n-количество сис. ресурсов на 100% игрового процесса по всем статьям (ИИ, сюжет, геймплей, сюрпризы, графика и т.д.). Допустим что уровень 3 кв/км
Теперь делим 100% ИИ на 30 кв/км. = 3% системных ресурсов (в т.ч. ИИ ) на каждый уровень. Правильно? Нет, неправильно. Так как вокруг игрока кроме ИИ еще прочитывается графика, анимация, динамика, физика, интерактивность, звук, геймплей в действии и т.д. и т.п. ИИ в своих 100% находится в зоне, и берет необходимые ему 100% ресурсов, но распределяется по зоне по мере надобности. Если в секторе A произошла миграция зверерей в сектор В, то соответсвенно ИИ в секторе А уменьшается до минимума. Если в этот момент игрок находился в секторе С, и эта миграция его никак не затронула, то просчитываться она не будет, а запечетлеется в статике как факт. И поскольку много ИИ на это не надо, оно будет перенесено туда где необходимы более сложные вычисления.
Сумбурно, но я хотел сказать что сис ресурс ИИ по идее должен перераспределятся по приоритетам. На все сектора зоны по идее должно быть выделено минимум ИИ исключительно для решения статических задач типа МИ-24 против 2 сталкеров (вводная-ответ).
Максимум ИИ должно быть сконцентрированно вокруг игрока, ввиду его динамического влияния на зону своим присутсвием. Задача усложняется и решается так же в динамике (вводная-действие-ответ). Следовательно ресурсы 100%ной зоны распределяются на динамичные и статические. Там где игрок - динамичные и более сложные расчеты. там где его нет - задача - ответ. И этот ответ имеет последствия которые игрок увидит когда прийдет в сектор А - звери мигрировали. Результат общелокационной ИИ.

Duzer
спасибо
Suppafly
на stalker-game тихо, вот последняя новость
"Финальный отсчет продолжается - 02/02/2005"

странникс
Все рассуждения верны. И они полностью опровергают предыдущие заявляения разрабов о живой зоне.

Все что ты описываешь уже реализовано в играх. Во всех шутерах.

alexnn
нет. не реализованно.
Так как ты приводишь пример игр на скриптах и триггерах, вариациях ИИ без выбора формы поведения, интеллект которых напрямую зависит от количества тригерров и скриптов.
ИИ в понимании выбора формы поведения в зависимости от ситуации нет. А в сталкере есть. Эта маленькая разница позволяет отличать мерседес от ваза, хотя вроде оба на 4х колесах. Если нет скриптов и триггеров, то нагрузка на вычислительную часть увеличивается в разы, так как нет режиссера кот. сказал "Ваш выход снорк!". Каждый нпс сам себе режиссер.
___
Конечно это в идеале. Что будет на самом деле никто не знает, но и эволюция двигателя внутреннего сгорания тоже не 2 днями ичисляется. Главное начать...

alexnn
Я не видел ни одного фака об ИИ который хоть как то объяснял процесс распределения ИИ относительно сис ресурсов. Дай ссылку ежли есть такой.

Ну мы тут и наворотили страстей по поводу ИИ ! Особенно в исполнении странникса - да, всё логично и красиво. Правда, не факт, что именно так всё видят сами разработчики...
Короче, сюжет из "отсчета" выполнил свою задачу на 100% - все в экстазе, причем каждый по-своему
Возвращаясь к пресловутым 200 метрам, коротко суммируем: во-первых, сказано четко, что это расстояние легко меняется. Во- вторых - это круг РАДИУСОМ 200м, т.е. площадью под 1.3 км/2 - а это уже до фига. В третьих, вспомнив Дельта Форс и иже с ними, мы согласились, что боты там вообще не думали - и игроков-снайперов это не слишком расстаивало. В Сталкере же нам пообещали это изменить (так, как позволяют современные компы) - и пожалуйста: куча недовольных!
Думаю, у разработчиков есть основания обидеться

странникс
Я не видел ни одного фака об ИИ который хоть как то объяснял процесс распределения ИИ относительно сис ресурсов. Дай ссылку ежли есть такой.
Я имел ввиду "активность" NPC вблизи игрока и "упрощенное поведение" когда игрока нет.

Так сделано всех играх

удалено за хамство - Alexvn

странникс Во, все правильно расписал.
С него бы пример брали. Он говорит, что все будет как лучше, а фичи никуда не делись,что ,мол, иначе никак, а вы чуть что все говном поливаете.

-SW- - еще одно сообщение в том же духе, и забаню нафик, тоже мне, хамло нашлось.

Alexvn Хорошо, я удалил пару предложении и слова "нах". Сейчас хоть убей-не вижу хамства в чью-либо сторону.
Вот все, кто щас говорил про мега-фичи, которые не реализованы - это вы о чем может я чего-то не знаю? То, что на уровне по полной будет обсчитываться ии только за 200 м услышали, и сразу всю игру с разработчиками полили грязью(я разве не прав, Alexvn). Нехорошо вы поступаете. Вот Дум 3 долго делали, получилась неплохая игра, только уровни одинаковые и сюжет тупой. Так сразу же такие как вы по полной обосрали игру, разработчиков, хорошо хоть до их матерей не дошли. Говорили в том числе и про то, что темнота там для скрытия недочетов уровней. На мой взгляд чистой воды клевета. Непонравится вам игра, так вы ко всякой мелочи придеретсь. К примеру в думе 3 мониторы не бились, и что такого?. Также и со Сталкером. Думаете умнее разработчиков? Ну выкрутите вы эту область не на 200 м, а на 9999, посмотрим, станет ли лучше? Че вы думаете, что бот за 250 м будет стоять столбом и ничего не делать? То, что месность будет говорить ботам, где можно кемперить, а где спать вам не нравится? Вы думаете сейчас можно написать ботов, чтобы они сами решали, как лучше на блокпост напасть? Каково вы думаете разработчикам, когда их так обсирают. Было когда-нибудь такое, что вы пишите сообщение, а его кто-то обсирает? WhiteShark, тебе была приятна реакция на твое сообщение, например...разработчикам ведь в 10 раз хуже.

WhiteShark где ты видел, чтобы я тебя оскорблял?
alexnn Слышь ты, взрослый, это я и про тебя тоже написал. Ты сейчас не прямо, но все же сказал, что Сталкер будет триггерным экшеном, и будет ближе н ХЛ. Неужели сам не понимаешь, что ты неправ? И про ссылку на рассказ, ты в ответе, что это про нас?

alexnn
Блин вся работа седня через Ж. из-за вас.
Слушай, а я не прав был. Смотри. В скриптовых играх весь ИИ и потребляемые им ресурсы не распределены по уровням, а сосредоточены только на уровне с игроком. Других уровней то нет, там нет жизни, нет действий. Там стоит триггер который включает уровень при твоем появлении и выключает прошедший. Т.е. уровень за раз, следовательно ИИ не работает на уровнях до которых ты еще не дошел, или уже прошел. Распределения ИИ нет, и нет потребления сис ресурсов, все вокруг игрока.
Я имел ввиду "активность" NPC вблизи игрока и "упрощенное поведение" когда игрока нет.
Нет никакой активности на уровнях на которых тебя нет. Нет миграции фашистов из точки А в точку В. А активность нпса вблизи игрока регулируется скриптами включенными тригерами появления игрока.
Вечерний Штопор
В Сталкере же нам пообещали это изменить (так, как позволяют современные компы) - и пожалуйста: куча недовольных! Я тоже удивляюсь.
Радоваться надо. Что то новое это уже хорошо, так как рутина порождает скуку. ни для кого не секрет что в игровой индустрии за последние 3 года не вышло ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового. Многие игры имели какие новации в виде элементов геймплея и левел-дизайна. Чувство cтраха в AVP достигнутое левелдизайном, открытые пространства в Фаре и относительная свобода их использования, бешенная активность ботов и их пуль в МОН, и т.д. Но это все маленькие элементы на скриптах.
А вот претенденты в лидеры явно лажанулись (Халва2 и Дум3).
Будет ли сталкер удачным или неудачным, плохим или хорошим но он будет НОВЫМ. Это уже требует уважения и ожидания.

странникс
Нет никакой активности на уровнях на которых тебя нет. Нет миграции фашистов из точки А в точку В. А активность нпса вблизи игрока регулируется скриптами включенными тригерами появления игрока.
Так уж и нету?
Да есть миграция. Упрощенная только И заметь (и со мной можно на ты, кстати), что с точки зрения игрока "упрощенный" ИИ не отличается ничем от обычного сюжетного шутера, как например халва 2.

А активность нпса вблизи игрока регулируется скриптами включенными тригерами появления игрока.

тоже что и в Сталкере, не так ли?

Будет ли сталкер удачным или неудачным, плохим или хорошим но он будет НОВЫМ.
Это пока только отдеал пиара так обещает. Пока в этой игре оригинально и трогательно только Название.

alexnn
А активность нпса вблизи игрока регулируется скриптами включенными тригерами появления игрока.
тоже что и в Сталкере, не так ли?
Ха, заявленная миграция зверунов из А в B пока игрок находится в D, от игрока не зависит. Разве нет?
Да есть миграция
Да ну где??? Пришел на поляну, вылезли муравьи из песка (Халва2), я от них уехал на машинке. Перешел на другой уровень. Вернулся. А муравьи то уже не агрессивные, они забыли о том что меня жрать надо. Они вааще как дибилы стоят. Или та же фича с муравьинной какашкой - если ее консолью вызвать на более ранний уровень то муравьям пофиг - жрут тебя как миленькие. Все на триггерах и скриптах Откуда миграция в играх с линейным прохождением. Что то подобное только в Фаре было и то...

странникс
давай не будем превозносить ИИ невышедшего продукта?
Выйдет - посмотрим.

Пока только смешно наблюдать, как одна за одной уходят в небытие все мега фичи объявленные годы назад.

alexnn
Не заметил какие фичи ушли. Честно.

странникс
Мега графика (так будут выглядеть игры в 2005! говорили разрабы в 2003, обещая вот вот выпустить игру)
Бесшовный мир (NPC и монстры могут пересекать границу уровня на глазах игрока)
Симуляция жизни во всей зоне (безо всяких радиусов вокруг игрока)

alexnn давай не будем превозносить ИИ невышедшего продукта?Мега графика (так будут выглядеть игры в 2005! говорили разрабы...
если уж на то пошло, то давай не будем судить о графике - как выглядят открытые пространства на новом движке ты понятия не имеешь (да как и я впрочем). Закрытые в 9DX ИМХО почти вне конкуренции=> чем не мега- ? По-моему че-нить мегее в 2005 вряд ли выйдет, серьезно .
Симуляция жизни во всей зоне
симуляция и идет по всей зоне, только вне радиуса действия игрока - в упрощенном виде, это говорилось и не раз.

Killroy
Да бесполезно доказывать... Человек уже себе вбил в голову что нету симуляции и все тут... И что все фичи на фиг. И аргументы уже не воспринимает.

По-моему че-нить мегее в 2005 вряд ли выйдет, серьезно 100% поддерживаю! Если в игре будет так, как на этом скрине, то это будет действительно шедевр игровой индустрии.

Duzer
И аргументы уже не воспринимает.
Пока аргументов нет у обеих сторон Из-за того что игры пока нет.

alexnn
Пока аргументов нет у обеих сторон Из-за того что игры пока нет.
Пока аргументы можно брать исходя из известной информации - из того же финального отсчета.
Но это действительно пока по большей части догадки и предположения. Ждем игру. Очень ждем

Не добрался я еще до оного, финального отсчета.... А жаль.
Кстати, примерный вес роликов никто не скажет?

s.p.a.r.c.o. Killroy А я думаю будет и получше. Когда готовился дум, все думали лучше некуда, но под конец года вышла Хроники Риддека. Я не играл в нее, но думаю графика там как минимум не хуже. В 2005 это может быть ,скажем, новй Анриал.

-SW- но под конец года вышла Хроники Риддека. Я не играл в нее,
Ну так поиграй и сам все зацени.
В 2005 это может быть ,скажем, новый Анриал.
Что! Брось, Анрил даже и сравнивать не вижу ни какого смысла, что касается графики тоже сомневаюсь. Ну даже если и будет получше, все равно сталкер мне ближе, а твой анрил даже с супер графоном, отстой.
WARLORDstrateg сочувствую и одновременно желаю быстрее добраться и все самому посмотреть!
1 ролик про АI весит около 170 mb, а 2(мультиплеер) - 130 mb
alexnn слушай, а ты пессимист однако. Надо всегда верить в лучшее и будет всегда большой РЕСПЕКТ по жизни!

s.p.a.r.c.o.
я реалист
Более того сам разработчик коммерческого софта. И многие заявляения от создателей сталкера откровенно смешат.
Типа "мы еще не решили" на стадии проекта, когда уже бета тест должен быть закончен.

Поэтому я и предсказываю переносы проекта с февраля 2004. И делаю это за пару месяцев, до официального объявления переноса

s.p.a.r.c.o. да не вопрос, что анриал отстоем будет, но графикой он потягаться сможет, я думаю. А про хроники-с деньгами пока проблема, но я видел скрины и видеоролик.

alexnn водном с тобой согласен, что обязательно перенесут. Я думаю, где-нибудь в ноябре может быть мы его и увидим.
Типа "мы еще не решили" на стадии проекта, когда уже бета тест должен быть закончен.
Согласен полностью и это больше всего в последнее время раздражает.
-SW- поиграй, помойму с деньгами у них все нормуль, во всяком случае лучше тупого дума3 раза в два.

-SW- извини сразу не понял, что с деньгами туго у тебя! Вот блин прикол!

Я вот подумал, а ведь распределение ИИ по зоне не самая сложная задача у разрабов. Сложнее само ИИ, т.е. тот алгоритм "скриптов" и действий который в динамике может изменятся. Я имею ввиду что выбор ИИ формы поведения нпса относительно ситуации. Он как минимум должен быть один из имеющихся в списке, а его еще нужно выбрать, а во вторый быть адекватен ситуации. Задача усложнаяется когда мы имеем 2 нпса которые имеют проблему - выбрать правильную форму поведения относительно друг друга, адекватную форму поведения. А теперь в масштабе зоны!
Вся зона думает как бы ей быть адекватной ситуации. Во как.
Я думаю что глюки нам обеспечены, но первый блин всегда комом, хотя это не делает игру менее привлекательной.

Вы поверили что игра выйдет в 2004 потом что весной 2005
А вы поверили в заявленный выход Халвы2, задержали на пол года, но вышла же на вторую заявленную дату.

Геймеры всегда в убытке.. От перепетий разрабов и издателей... Вспомним Корсаров2 превратившихся в ПКМ

странникс
Да нету тут особых проблем.
Наработки есть и давно.
У меня вроде дома валялась в pfd книжка о game development. Если найду - пришлю

2 White Shark
Насчет твоих обличительных речей и ответных наездов на тебя... Моя мудрая бабушка говаривала: "Нет ничего противнее молодого пессимиста, не считая пожилого оптимиста". Здесь собрался в основном народ, ждущий из последних сил, радующийся любой новой информации и СОЗНАТЕЛЬНО закрывающий глаза на теоретически возможные недостатки сабжа.
Мы перегибаем палку в разные стороны - ты уже настроился на негатив, другие - заранее пляшут от радости.
В итоге неправы окажутся все.

Камрады, кто-нибудь из спецов может по человечески объяснить, что нужно для того, чтобы гамить в мультиплеер. Просто сейчас я живу в пригороде, так как стараюсь быть подальше от города, люблю тишину, где можно спокойно творить свои картины. Поэтому до ближайших домов, где возможно и будут играть в сталкер, где-то 600 метров. Многие мне говорят, что это не реально, слишком далеко. Кто-нибудь, кто действительно знаток рассталкуйте, только большая просьба, ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ! Заранее спасибо!

TO штопор я не говорю если не знаю....

p.s я сам раньше прыгал от счастья увидя новый ролик или скрин.

Вот такие настроения на форуме GSC цитата:

""""""Новая дата релиза - рождество 2005 (католическое)

Итак, спешу всех поздравить с очередным переносом игры.
Из этого можно сделать по-крайней мере один вывод: в Duke Nukem Forever мы поиграем раньше, чем в Сталкер.

Хотя у меня есть сомнения что Сталкер вообще выйдет, да и примеров тому множество - вспоминаем дружно: Babylon 5 Space Combat Game, квест по WarCraft, а так же множество других проектов, закрытых по причине нехватки средств на их дальнейшую разработку.

Либо есть второй вариант - Сталкер "урежут" до чистого мультиплеера а-ля Counter Strike.

Вот такие вот пироги, товарищи. Причем, хочется отметить, что третий (или уже четвертый ?) по счету перенос сроков - это серьезно. Это означает, что у разработчиков большие проблемы с проектом. Какие - трудно судить. Но они есть, потому как им самим не выгодно откладывать дату релиза - проект буксует, "съедая" деньги.

ЗЫ: Мое мнение - со Сталкером все гораздо хуже, чем нам пытаются внушить Игромания и разработчики. Вопрос уже не в том, когда выйдет Сталкер, а выйдет ли он вообще.

ЗЗЫ: Хочу срзау предупредить тех, кто будет вопить о том, что дескать, развелось тут паникеров и прочих слабовольных товарищей - я сам работаю в индустрии КИ, а поэтому мои предположения действительно могут оказаться близкими к правде.
""""""

Мдя... Пессимисты против оптимистов - счет 3:0 !!! White Shark, ты форменный Нострадамус
Похоже, ребята из ПЫС решили, что повторить успех ХЛ2 и Д3 можно только повторив все их отсрочки...

Все равно надежда еще есть! (То что Сталкере не выкинут на помойку 200%)

И еще.. Финальный отсчет скорее всего сделан чтобы показать что все в Сталкере "OK" а на самом деле (никто не может даже предположить)...... Вот почему в роликах 90% фигурировали рожы разрабов а НЕ новые кадры из игры. Поэтому наверное и нету скринов с открытыми пространствами в DX9. Да и A-life пока еще не готова.

WhiteShark То что Сталкере не выкинут на помойку 200%
Естественно не выкинут, вопрос уже в другом, что нам преподнесут, откровенный отстой или проект с большой буквы.
Мне абсолютно по барабану настроение на форуме gsc, там такие же простые смертные, как и здесь.

Похоже, ребята из ПЫС решили, что повторить успех ХЛ2 и Д3 можно только повторив все их отсрочки
Мож это тенденция всех современных игр???? Выходят в срок только те игры о которых не шумят и не исписывают сотни листов на форумах.. P.S. Всему свое время.... игра выйдет тогда когда выйдет и будет такой какой будет... (Блин так и хочется сказать АМИНЬ, но не буду)..

Ev245 прикольный ежик!

Выходят в срок только те игры о которых не шумят и не исписывают сотни листов на форумах..
И те которые ничего из себя не представляют, и о которых все забудут через пол года. Исключение Ил2 и Противостояние. Аминь

странникс
Farcry :-) Это шедевр. Без громких обещаний

alexnn
Шедевр без мозгов.
________________
"Каждый неординарный поступок создает тебе врага. Что бы слыть популярным надо быть посредственностью." Это разработчикам. Не ищите популярности в работе до выхода игры, здесь как видите, вы ее не найдете.

странникс
C нескиртованным AI (между прочим)

И те которые ничего из себя не представляют, и о которых все забудут через пол года. Исключение Ил2 и Противостояние. Аминь
---------
странникс можно еще сюда добавить нелюбимый мной, но любимый публикой Блицкриг, и недавно вышедший мега-шедевр (не побоюсь этого слова - ибо правда) "В тылу врага" заткнувшей за пояс все стартегии примерно эдак на год-полтора. Все вышло тихо и без шума.... + еще были какие-то успехи на поприще РПГ вроде, не берусь судить - ничего не видел. Вообщем, в части симуляторов и стратегий славянская игроиндустрия уверенно и смело рулит, теперь дело за шутерами...
Это был злостный оффтоп....

alexnn
На счет 4го нет у меня информации о нескриптовости. Не буду спорить, а вот если ты на счет 5го? Это который еще в разработке с 21.01.2004 и как минимум до 2006го? 2 года только заявленно!

alexnn
Шедевратость проявляется только и исключительно в том, что CRYTEK успели первыми выкинуть продукт, когда ХЛ2 и Д3 еще "висели". Насчет "C нескиртованным АИ (между прочим)". Между прочим, там к каждой карте файлик с waypoints приложен...

WARLORDstrateg
Блицкриг пардод была злостная пародия на Противостояние с дерьмовой по сегодняшним меркам графикой! Чего ей шуметь? Если не присматриваться то и разницу не увидешь.
"В тылу врага" - не видел, но посмоторю если рекомендуешь...

BADTRANS III
Между прочим, там к каждой карте файлик с wаыпоинтс приложен... - браво, я не знал но догадывался.

..продолжая злостно оффтопить....
странникс гы, насчет пародии я пытался дого и упорно доказать это фанам энтого шедевра но были визги что Блицкриг рулит чиста из-за графики и типа в 2d он лучший после противы

А что, разве не так?
ЗЫ. Долбаный транслит...

WARLORDstrateg
рад что мы на одной волне

странникс
BADTRANS III
CryTec заявлял, что AI не скриптован....
GSC заявлял, что AI ....

"В тылу врага" рулит! Физика запредельна - возможно, даже в этом году ничего подобного не сделают (в RTS, конечно). Как BestWay смогли это сделать - не понимаю, ведь вроде бы они до этого ничем себя не проявили.

alexnn
Да расслабься, скриптованный он.

alexnn
То есть вы утверждаете, что ни waypoints, ни triggers для FarCry AI не нужны?

Autonomous A.I. make realistic decisions based on observations of the current state of the world. These highly-trained mercenaries are designed to utilize environmental features, attack in groups, divide & conquer, respond to player actions, and call in reinforcements from air, land or sea.

Автономный AI принимающий реалистичные решения, основываяся на текущем состоянии мира. Эти хорошо тренированные наемники разработаны так что могут использовать условия окружающей среды, атаковать в группах, "разделять и властвовать", реагировать на действия игрока, вызывать поддержку с воздуха, земли или моря


Классно?

Нескриптованного AI не существует, как сверхубедительно доказали все, кому не лень, а ПЫС заявляли просто, что AI будет иметь высокую степень свободы принятия решений и только.

Объясняю, что я хочу сказать:

Crytek - пообещал крутой AI (маркетинговое заявление). Все получили скрипты
GSC - пообещал крутой AI. Никто не получил ничего. Но кто-то горячо верит, что получит

BADTRANS III
Нескриптованного AI не существует
Полностью согласен (с добавкой "в играх не существует" )
Если бы они сделали что-нить с нейронными сетеми и обучили их в мультиплеере - вот это было бы круто.

Это их личное дело и ничего плохого в этом не вижу. Пусть лучше верят в крутой AI, чем водку пьянствуют и безобразия нарушают.

alexnn
я реалист
Я бы даже сказал, более чем. Типа никогда нельзя быть уверенным даже в том, что завтра Солнце встанет.
Я же говорю тебе, ты слишком по-западному подходишь к планированию производства. Незнаю, как давно жил ты в нашей стране(извини, если што), но принципы тут другие. И это не только касаемо софтверной индустрии(а если много где так, то и в ней тоже).
Сам участвовал в некоторых информационных отчётах - та же фигня, что и у наших доблестных ребят из GSC(без сарказма). Вероятно шибко замахнулись. Да так, что самим не легко.
(Чёт дофига накрапал, ажно до звону в башке)
Одним словом, творчество не поддаётся ни планированию, ни прогнозировнию. Моё мнение.
Я их понимаю и всячески поддерживаю, к чему и всех призываю.
Так что дерьмопузыри пускать ненадо.

Maklay
Одним словом, творчество не поддаётся ни планированию, ни прогнозировнию. Моё мнение.

Творчество в игре заканчивается задолго до кода.
Когда решено, что должно быть сделано с точки зрения игрока, и все описания переведены в техническую плоскость - начинается обычный софтверный проект. Которые состоит не только из кодирования, а об этом часто забывают.
Набирают программеров-кодеров. Тот кто набирал и у кого есть деньги, говорит "я, типа, менеджер". А сам, вероятно, думает, что это означает только говорить "сделайте быстрее проект!".
Вот и выходит фигня.

alexnn
начнем с того что скрипт это любое движение нпса. поднял руку - скрипт. Только вот у ПЫСа скрипт с вейпоинтами не являются рулевыми, а вайпоинтов НЕТ. скриптфы используются как следствие, но не как первопричина, и не привязанны к локационным вейпоинтам. Во всех других играх скрипт+вайпоинт = ИИ, интеллект которого зависит от количества этих самых вейпоинтов и скриптов. У ПЫСа алгоритм выбора адекватного скрипта не завязанного на вайпоинтах = ИИ, а сам скрипт всего лиш действие. ПЫСы это не скрывают.
alexnn
Т.е. творчество художника заканчивается моментом открытия палитры? Вот и выходит фигня. - твои слова.

странникс
а вайпоинтов НЕТ.
Естественно есть. Другой эфективный способ нахождения пути насколько я знаю ещё не изобретён. Другое дело что без скриптов.

Don Reba
Не мои слова, его - http://www.igromania.ru/users/fx/img/stalker2-2.jpg

Может быть он имел в виду что именно связки скриптов с waypoint'ами нет. Впрочем, погоды это не делает. Хождение по вешкам можно сделать сколь угодно натуральным.

странникс
В какой области ты работаешь?

Похоже не в разработке софта.


Так вот в программировании, примерно как в строительстве. Есть архитектор, он придумывает и рисует прекрасное здание. Потом начинают работать другие архитекторы и сопроматчики и делают точную спецификацию здания.
А потом приходят грубые строители и начинают складывать кирпичи.

Почему то в софте во многих компаниях считают, что достаточно только укладчиков кирпичей, чтобы сделать большой и красивый дом.

P.S. Ни в коем случае не хочу обидеть строителей.

Обычно, когда кто то хочет удивить мир очередным открытием, то не трезвонит в течение 3х лет как все будет круто и красиво. А потихоньку в лабораториях экспериментирует, испытывает и т.д., то есть вся информация не уходит дальше узкого круга лиц.
ИМХО, к команде сталкера было бы намного меньше вопросов, если бы они спокойно, без всей этой помпезности делали бы игру (_без всяких заявлений о сроках релиза_), изредка выкладывая на всеобщее обозрение скрины и ролики, не заявляя о революционном ИИ! А за то время, пока делается графическая составляющая и движок, тихо и без суеты тестировали бы свой разрабатываемый ИИ. Не получился бы ИИ, сделали бы обычный скриптовый, никто, я думаю, не обидился бы. Выпустили игру, все играют и довольны А ИИ можно дальше дорабатывать, уже для второго сталкера.
А так получается, что крику много, а результата пока не видно уже в течение долгого времени.

Don Reba
прости не прав. Все верно. нет привязки действий к вейпоинтам. если бы не было вейпоинтов то сталкеры бы начали летать. Просто вейпоинтами можно обложить все плоскости поля, роли это не играет. Но во всем остальном все верно.
alexnn
Ну и в чем наши с тобой расхождения? Я так же не считаю укладку кирпичей постройкой здания, о чем и говорил.
Nicks
Мы же не знаем всей поднаготной. Я лично иногда сталкиваюсь с тем что сегодня есть бюджетирование чего то, а завтра меняется ситуация. Поэтому проект который можно было добить до нового года начнется только в конце февраля. До руководства видили те дошло. И там фирма, и там руководство которое имеет свои взгляды в будущее. Мы не знаем как развивались события за кулисами. НО! Мы так же не знает каков там ПР и маркетинговые отделы

странникс
Мы же не знаем всей поднаготной. Я лично иногда сталкиваюсь с тем что сегодня есть бюджетирование чего то, а завтра меняется ситуация. Поэтому проект который можно было добить до нового года начнется только в конце февраля. До руководства видили те дошло. И там фирма, и там руководство которое имеет свои взгляды в будущее. Мы не знаем как развивались события за кулисами. НО! Мы так же не знает каков там ПР и маркетинговые отделы
Но при этом никто не пытается ездить пор ушам, рассказывая сказки Короче, получился фальшстарт у ПР отдела! С последующей пожизненной дисквалификацией!

Nicks
Блин, сегодгодня руководитель собрал всех - разрабы отчитываются - "если продолжить работать в таком же темпе и при том же бюджетировании то игра будет готова тогда то". ПР отделу - "ФАС, подготовьте ине покупателя."
Все кинулись зарабатывать премию. А через месяц основной кредитор проекта, залезший в долги по жабры по каким то там иском не связанным с проектом сообщает - "ну нет денег, нет, обанкротили меня!" И че. Рынок есть рынок.

Прикиньте, если ИИ удачный получится какие игры можно будет делать. Моя любимая часть в МОН - дуэль снайперов. А с таким ИИ можно дуэль снайперов на часы растянуть, где нпс будет перемещаться относительно местности, и в конце концов выстрелит в затылок
А вот еще момент - по идее книги и игры, аномалии заметны только внимательному глазу\уху\яйкам и т.д. в случае если вообще заметны. Представьте себе какая это сложная работа. На самом деле при таком движке как у Халвы2 или на Хавок, например аномалию для внимательного глаза прописать будет очень сложно, так как изъянов в самой графике в Халве и так много, мы к ним привыкли. А здесь такая маза не пройдет. Здесь все должно быть идеально четким, и вопросы вызывать должны только аномалии а не какийнить графические "артефакты" движка.

странникс
Ну и в чем наши с тобой расхождения?
Ты привел в сравнение художника. А я рассказал про строителей. Имхо, это более уместно

Прикиньте, если ИИ удачный получится какие игры можно будет делать
Резюме:
1. "Думающий и нескриптованный ИИ - это круто и хорошо" - никто не спорит
2. GSC делает именно такой ИИ. - вот тут расхождение во взглядах. И аргументов нет ни у одной из сторон.
Сторона оптимистов базируется на обещаниях пиарщиков. Сторона пессимистов базируется на невыполненных обещаниях

Спор может идти до бесконечности.

alexnn
А с таким ИИ можно дуэль снайперов на часы растянуть, где нпс будет перемещаться относительно местности, и в конце концов выстрелит в затылок
Такого не будет в ближайшие годы. Даже в разработках военных роботов. Не говоря уже о каких-то играх.

Читал ли ты что-нить на тему ИИ вообще?

alexnn
Читал ли ты что-нить на тему ИИ вообще?
Нет, просто от фонаря тут с тобой флеймю, не понял еще?

странникс
Можно узнать что читал?

http://user.hamovniki.net/~alchemist/NN/Bondarev/k3.htm
неплохая научно-популярная статья о нейронных сетях и их применении.

Насколько, я помню никто из разработчиков еще и не думает включать нейронные сети в ИИ в игре. А именно они позволят добиться той самой "нескриптованности". Именно они дают самые лучшие результаты в распозновании образов, умеет обучаться и т.д.
Разработчиков можно понять. Нафига им этот гемор? Во первых нужно разобраться что это такое. Во вторых отладить. В третьих обучить. А кто все это время будет финансировать?
Вот и пишут скрипты и будут писать.

Пока еще очень далеко, до создания "умного" ИИ противника использующего местность. Есть гораздо более легкие пути смоделировать "ум".

ЗЫ http://user.hamovniki.net/~alchemist/NN/NN.htm чтиво на тему

странникс
А с таким ИИ можно дуэль снайперов на часы растянуть, где нпс будет перемещаться относительно местности, и в конце концов выстрелит в затылок Кто будет часами играть в дуэль со снайпером? Ты, я да еще с десяток другой таких же хардкорных игроков. Основному же потребителю такого рода продуктов времени будет жалко Где то уже проскальзывала мысль от разработчиков игр, что продвинутый ИИ только отпугнет неискушенного пользователя, неспособного противопоставить ничего против железных мозгов

НУ зачем разработчики выпустили видеоролики, от которых 2-3 года назад снесло всем крышу....

НУ зачем "Игромания" делает финальный отсчет - подливая постепенно в котёл масло....
(в 1 части - "Игра на данный момент слишком разрекламирована и от неё много ждут" - золотые слова).

ДЕЛЬНЫЙ ВСЕМ СОВЕТ! Не заходите на форум - чтобы ругать разработчиков и выдвигать новые идеи по поводу очередного переноса. Вы только теряете свои нервные клетки, которые общеизвестно не восстанавливаются.

alexnn Оч. интерсное чтиво между прочим! Рекомендую прочитать всем!http://user.hamovniki.net/~alchemist/NN/Bondarev/k3.htm

G@meR Nuts ДЕЛЬНЫЙ ВСЕМ СОВЕТ! Не заходите на форум - чтобы ругать разработчиков и выдвигать новые идеи по поводу очередного переноса. Вы только теряете свои нервные клетки, которые общеизвестно не восстанавливаются.
Абсолютно согласен, респект!

Камрады думаю, что 4 часть финального отсчета будет тот квест показанный на Кри-2004 года. Вот нашел описалово к этому квесту. Кому нужно могу скинуть по мылу!

s.p.a.r.c.o.
Скинь мне, если не трудно
Я тебе на k-mail свой адрес скинул.

s.p.a.r.c.o. лучше не поленись и напечатай. Почему ты так думаешь?

s.p.a.r.c.o.
Если не затруднит скинь мне на мыло [email]knilov@inbox.lv[/email]

http://articles.dtf.ru/index.php?type=id&publ_id=53776

alexnn
Я не буду спорить о предмете, о котором я имею дастаточно поверхностное представление. Это было мое предположение, может и не прав. Но тем не менее не думаю что невозможно создать нпса которому дать определенное задание (убить героя) наделить необходимыми элементами (скрытность) и запретами (остаться в живых) при этом не привязывать его к вайпоинтам. Ведь можно создать скрипт в котором прописано - "высота всегда лучше", или "под кустом", а его ии будет выбирать каким из них пользоваться пользоваться в зависимости от сиутации - если есть высота - он заляжет там, а если ее нет, то он не будет носится и искать ее а заляжет в кустах. Ведь реально такое сделать!

странникс
Ведь реально такое сделать!
Ты даже не можешь представить как это сложно - "учесть всё".

Проблема в том что, то что человеку кажется тривиальным, на самом деле не так.
Вот попытаюсь произвести по памяти пример, который я где-то читал... О проблеме постановки задачи для ИИ. (искусственного идиота )

Юзер приходит к программеру (или ИИ) и ...:

Юзер: Напиши мне программу, которая выводила бы числа по возрастанию.
Программер : ок. ... На держи
Юзер прибегает через несколько минут и говорит : Что за ерунда? Я ввожу числа 22, 1, 14, 7. А получаю из программы 1, 2, 3! Что за халтура?!
Программер: Так ты же не уточнил, что программа должна выдавать те числа, что ввел ты. Ок.... Держи
Юзер прибегает опять: Да что за халтура?! Я ввожу числа 22, 1, 14, 7. А получаю 1, 7, 14 и все. А где 22?!
Программер: Ну так ты же не сказал, что хочешь чтобы программы выводила все твои числа. Ок.... Держи.
Юзер прибегает опять: Ты что издеваешься?! Я ввожу числа 22, 1, 14, 7. А получаю 1, 7, 14, 22, 35, 50. Что это за добавки?
Программер: Да ты просто меня задолбал и я от щедрости своей добавил тебе еще чисел. К тому же ты не сказал, что программа должна сортировать ТОЛЬКО те числа, что ввел ты.
....

В общем ИИ - это довольно сложно. Эта целая область знания. Есть много институтов, которые только и делают, что исследуют эту область. И уже до фига наработок, которые можно использовать. (например, в тех линках, что я привел выше, есть прога общающаяся по аське. И довольно хорошо это делающая (обучается)).

Да это непросто. Но первый кто это включит в игры, и сделает это хорошо, прославится и установит новые стандарты. И боюсь, это не будут сталкеровцы. Все молоды, и по-моему у всех специализации компьютерная графика

alexnn
Ты даже не можешь представить как это сложно - "учесть всё".
Проблема в том что, то что человеку кажется тривиальным, на самом деле не так.
А ты заметил что НИКОГДА не утверждал что это легко. Наоборот, весь период нашего общения я придерживался логического предположения, что это не так то просто, и видимо из-за этого задержка, на что ты мне заявил, что не так уж это и сложно, и даже пообщал какую то книжку которая это все описывает. Теперь ты говоришь что это супер сложно. Ну наконец, я думал что только мне так кажеться.
Более того, мы с тобой не обсуждали обучающийся ИИ. Мы обсуждали ИИ не связанный скриптами а использующий их как методы. Не думаю что это
Да это непросто. Но первый кто это включит в игры, и сделает это хорошо, прославится и установит новые стандарты.
Наконец!!! Я об этом твержу уже который день общаясь с тобой.
И боюсь, это не будут сталкеровцы. Все молоды, и по-моему у всех специализации компьютерная графика
На это ркутое ИМХО есть не менее крутое ИМХО - мое А вот как раз графика меня не интересует. Хотя как я уже говорил ранее она должна быть идеальна из за аномалий.

странникс
Мы обсуждали ИИ не связанный скриптами а использующий их как методы.
Чтобы о чем-то спорить, надо вначале договориться о словаре.
Например, что такое "скрипт"?
И я даже не хочу начинать это спор. Потому что у нас разные профессиональные области и придется слишком много объяснять друг другу.

А насчет команды сталкера - они полностью себя дискредитировали. Полное неумение вести проект. Все чем "зацеплены" фаны - это байки и скрины (от роликов большинство плюется и просит исправить анимацию, и т.д.)

Я вообще сомневаюсь, что сталкер выйдет.

alexnn
Проехали. Этот спор ни к чему не приведет.

Зато можно почитать из первых рук
http://dev.dtf.ru/forum/thread.php?id=21698

ну и
http://dev.dtf.ru/forum/topics.php?id=52


http://dev.dtf.ru/forum/thread.php?id=23786

alexnn
И что? Ты просто ссылками подтвердил мне что я умнее чем я думал - не имея проф. образования самолично догадался что такое "нескриптовый" ИИ, где скрипт есть одно из возможных действий определяемое аглоритмом с заданными вводными.
Принципиальной разницы в принятии ИИ решений м\у такой "нескриптовой" схемой и нейронными сетями (где каждый правильный и неправельный ответ надо тоже вводить заранее - это на примере танка с небом) я не вижу (кроме самообучения). И там описание изображения танка - скрипт, и здесь скрипт. оба скрипта используются как следствие а не как причина. Причина есть алгоритм выбора скрипта. В данном случае не привязанная к вайпоинтам.
мы об одном и том же разными словами. Мне лично поднадоело...

alexnn, странникс
Если ты споришь с идиотом, вероятно то же самое делает и он
Если хотите продолжать, делайте это по мылу и т.д. если уж перешли на личности.

Knil ,Duzer отправил, надеюсь дойдет, без проблем!
ZLLL я думаю, что этот квест естественно игромания нам не выложит, но ролик на эту тематику думаю будет. Вывод сделал по следующим причинам:1) Смотри ролик про AI, обязательно до конца!В конце конкретные намеки на этот квест! Скажу сразу, видел его на Кри-2004 года, но к сожалению не играл, симуляция меня тогда зацепила по полной, ни где такого не видел! Смотрел “зигзагом”, короче, как в метро, в час пик, поэтому все лицезрел на приличном расстоянии!
2) Если напишу, все равно не поверишь, не хочу быть как "Калаш" c playgrounda или тот же Goblin, но про него пока молчу, жду доказательств, а конкретно скринов сегодня в 20:30!
Надеюсь, что точно в финальном отсчете, часть 4, будет не все, но многое из этого квеста, иначе где им еще нацедить 450 гигов по игре! ZLLL лучше давай подождем конец февраля и все будет ясно!

ZLLL
если уж перешли на личности
На личности никто не переходил. Культурно общаемся. Долго просто....

s.p.a.r.c.o.
А вот с 450 гагами я не понял. Как они собирались их выложить до мая если в игроманских двдшках по 200 метров выкладывают за раз.
жду доказательств, а конкретно скринов сегодня в 20:30!
где?
Надеюсь, что точно в финальном отсчете, часть 4
А что, был третья часть. По моему только 2, январьская и февральская

странникс
450 гиг легко. Это может быть объем всего материала, что они наснимали. Показывают же не все. Кроме того это видимо объем материала в несжатом виде.

странникс
А вот с 450 гагами я не понял. Как они собирались их выложить до мая если в игроманских двдшках по 200 метров выкладывают за раз.
Все логично! В игроманских двдюшках они занимают 300 МБ (февраль), следовательно, у них еще есть материала на 1498 двдюшек, исключая уже вышедшие. Таким образом, мы увидим сабж через 123 года (2128).
:LOL:

BADTRANS III

странникс А вот с 450 гагами я не понял. Как они собирались их выложить до мая если в игроманских двдшках по 200 метров выкладывают за раз.
Ну ты хотя бы игроманский ролик посмотри, в нем конкретно говорят, что материала по игре у них 450 гигов и 7 часов профессионально отснятого видео. Что касается конкретики, по этому траблу, то это пожалуйcта претензии игромании!

Далее жду доказательств, а конкретно скринов сегодня в 20:30!
где? ждут скринов от чела по кличке goblin, кто такой писать не буду, надоело, поищи на форуме или лучше прямо туда http://forums.fargus.com/index.php?showtopic=8518

Надеюсь, что точно в финальном отсчете, часть 4
А что, был третья часть. По моему только 2, январская и февральская

странникс слушай мне кажется или ты действительно не в курсе по поводу роликов. Конкретно было сказано, что в февральском номере журнала будет две части отсчета, а именно 1 - ролик про симуляцию жизни в зоне(АI); 2- ролик рассказ о мультиплеере
( Контра по сталкеровски)
Если подходить к вопросу логически и подсчитав количество роликов, а лучше всего посмотреть их начинку до конца с комментариями от игромании(голос за кадром мне нравится, приятно слушать!), делаем долгожданный вывод, что следующая часть 4! Да кстати посчитай еще вступительный ролик, тогда получится 1+1+1=3. Вообще дельный тебе совет: Прежде чем, что-то писать, подумай а стоит ли это делать..............!
Duzer ты мыло мое получил?
BADTRANS III ФАнтазия у тебя 100% RESPECT!
Если более логично, то мне кажется что игромания нащелкала 450 гигов, чтобы еще пару лет показывать финальные отсчеты и спокойно трясти с нас деньги! Вообще меня эта цифра тоже смутила, но в роликах я это слышал и сам в шоке был, но это уже не важно!

s.p.a.r.c.o.
Получил, спасибо!

s.p.a.r.c.o.
спасибо

Duzer , Knil пожалуйста друзья камрады!

Блин, мужики, ядрен батон!!!
Да с вас позорнейшим и пренахальнейшим образом стригут бабки!!
Я лично все игроманские двдюки слил через 2п2, то же самое сделаю с сабжем, когда (и если) выйдет (и вам советую). Данное решение принял 2го февраля (догадайтесь, чем оно было вызвано).
От игроманских трэйлеров одно разочарование (лучше купите три бутылки пива вместо такого журнала).
Просто у ребят из ПЫСа закружилась голова от огромного количества отхваченных на КРИ в прошлом году титулов, думают, видать, что на этом можно успокоиться... Ну, значит, и пора им на покой. Одному рад - майский dead line спровоцировал мой очередной апгрейд. Пройду Дум еще раз!!

s.p.a.r.c.o.
Прежде чем, что-то писать, подумай а стоит ли это делать..............!
Прежде чем умничать вникни в заданный вопрос! Я считал что ЧАСТИ игромании распределяются по номерам самого журнала а не по количеству роликов. Извини что отобрал у тебя время на ответ.
слушай мне кажется или ты действительно не в курсе по поводу роликов.
Да вроде двдюк с 3 роликами у меня есть, я их смотрел. А как это надо "быть в курсе"?
Слушай, если тебе трудно на мои посты отвечать, то не обращай на меня внимания, а то теперь я волнуюсь что забрал у тебя кучу необходимого времени на то что бы ответить на мои глупые вопросы.
Больше всего не люблю одолжений....

кто тут пример на думе приводил?
@Activision сообщила фанатам шутера от первого лица DOOM III пренеприятнейшее известие. Оказывается, дополнение к этой игре с подзаголовком Resurrection of Evil, равно как и Xbox-версия оригинала, не появятся на прилавках в марте этого года. Судя по высказываниям представителей компании, оба продукта переносятся на фискальный 2006 год, то есть могут выйти как 1 апреля этого года, так и 31 марта следующего.@
И это между прочим игра с линейнокоридорным прохождением, а делается чуть меньше сталкера гыгы!
http://www.7wolf.ru/index.php?content=news#45474
__
Пардон, это даже не игра а аддон, который делается 2 ГОДА! Двухлетний линейно-скриптово-коридорно-тормозящий аддон. А вы гоните что сталкер долго делается!

Suppafly
Ага, щас, сольёшь... Водички ржавой с батареи. Там последний старфорс будет и его ещё месяц курочить будут, если не более.
Ну, значит, и пора им на покой
И это не первая их игра.

Maklay На забугором издании тоже "старфорс" будет?
Ха-ха, три раза! Сольется со свистом

Nicks - уже довольно большое количество издаваемых за рубежом игр защищается старфорсом, так что смех твой довольно глуп

Другое дело, что против старфорса есть обходные пути.

Обсуждение старфорса на этом предлагаю закрыть.

Alexvn
Пордон за идиотство - а что такое этот станрфорс? Я реально не знаю.

странникс
Вопрос не ко мне был, но надеюсь ничего страшного.
Старфорс - система защиты от копирования дисков. Не знаю принципов его работы, но выражается это в том, что если скопировать диск, защищенный Старфорсом - программа с копированного диска не запустится. (Перед запуском программы идет проверка диска)

Камрады, я же попросил обсуждение старфорса закрыть - так нет, за утро накатали целую страницу.

Незнаю говорилось об етом или нет но в ролике что был на диске журнала ДП было показано мультиплеер, и я там узрел новую пушку(похожа на импульсную из Фола) и екзоскилет, так что ети фичи уже реализованы. Выложыл бы шоты но Фрапс не хочет нормально пахать.

импульсная это Gauss Rifle

SOKOL[1] Вот сней я сравниваю.

Здесь уже готовятся качать...

MOHCTP
eto ne bol'she, chem prosto PR hod saita http://www.easywarez.com/complete/

Cвершилось камрады! Игромании наконец-то анонсировала рецензию на мартовский номер игромании. Что порадовала в первую очередь, это наконец-то появился двухслойный DVD! Наш финальный отсчет тоже не забыли и выложили нам, простым смертным, очередную часть сталкера!
Вот ключевые слова авторов журнала, цитирую:
Приветствую!
Наверное, главной игровой новостью февраля стал перенос долгожданного S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl на более поздние сроки. Мы получили массу писем с расспросами на тему судьбы “Финального отсчета” и спешим вас успокоить — ничего совсем уж непредвиденного не произошло. Мы были морально готовы к очередному переносу проекта, ибо в игровой индустрии, как вы знаете, ни в чем на 100% уверенным быть нельзя. А уж с таким сложным проектом, как S.T.A.L.K.E.R.... в общем, вы меня поняли. Еще во время подготовки предыдущего выпуска ребята из GSC нам все объяснили и просили запустить лишь один сюжет “Финального отсчета”. Но на тот момент уже оба материала были анонсированы на журнальных страницах (компакт сдается у нас позже номера), и мы решили не расстраивать вас. Как перенос отразится на нашей акции? Ответ простой — изменится лишь график выхода сюжетов, появятся новые материалы и, вероятно, даже статьи. В следующем номере “Финальный отсчет” возьмет технический перерыв. Полноценных сюжетов не ждите, однако что-нибудь интересное — вполне. Связано это с тем, что нам нужно пополнить запасы геймплейного видео, а новая версия S.T.A.L.K.E.R. лишь на подходе. Что до самого факта переноса игры — поверьте, он был ей необходим.

С.Т.А.Л.К.Е.Р: Финальный отсчет:
В четвертом сюжете “Финального отсчета” мы первыми отправляемся в “Зону”. Первый квест, первые впечатления, первая покупка памперсов. Перед вами — абсолютно достоверные похождения человека, впервые засевшего за игру. Что в “Сталкере” уже хорошо, а что требует доработки? Как симуляция жизни вписывается в геймплей? Все это — в четвертом сюжете. Приятного просмотра!

P.S. Интересная фраза новая версия S.T.A.L.K.E.R. лишь на подходе Неужеле что!то новое покажут!
Что до самого факта переноса игры — поверьте, он был ей необходим.

Вот это уже наводит на не хорошие мысли. Конечно эту фразу можно трактовать по разному, поэтому остается надеяться и смеренно ждать!

Ждемссс

а вот почему так низя?
http://www.ag.ru/news/27-02-2005#14700
уже осенью!
а сталкер....

я за странникса
Хорошо рекламируют, а как получится на самом деле - время покажет.

Мы были морально готовы к очередному переносу проекта, ибо в игровой индустрии, как вы знаете, ни в чем на 100% уверенным быть нельзя. А уж с таким сложным проектом, как S.T.A.L.K.E.R.... в общем, вы меня поняли.
Главное что бы они не переждали... не редко бывает так, что игра выходит не в свое время...

У кого нибудь Игромания мартовская уже есть?
Поделитесь, о чем там речь.

Первый квест Сталкера - примерно так звучит тема 4 финального отсчета.
Сюжет весьма и весьма интересный, хоть и снят на старом билде (если так можно выразиться) прояснились некоторые вещи насчет размеров локаций и всей зоны в целом, даны описания двух артефактов, один очч.дешевый и я не понял как он называеться, другой "Ночная звезда" - мечта любого новичка т.к. стоит насколько я понял приличные деньги. Аномалии - теперь можно судить о наполненности ими уровня, насколько можно судить, явление это не редкое, а гайки или болты в сюжете почему-то не использовались, только индикатор пищал. A.I. очень легко в эти аномалии попадает и причем очч.весело если в гравитационные (в финале ролика кто-то улетел на высоту 9 этажного дома ) Была "вскользь" показана неизвестная (мне) аномалия, выглядела, как лазерный луч (хотя лазерный луч на самом деле не видно). Показали ночь, но с добавленной яркостью, сделано это было исключительно для нас, т.к. в коментариях Ермилов говорит что "хрен чё видно" (ну не так конечно же ). Плюс нападение на Сталкера этой самой ночью стаи слепых собак.
Что мне не понравилось так (насколько я понял) это атмосферные звуки (лай, вой чьи-то предсмертные крики) не привязанные к зоне (т.е. если я сышал крики это не значит что если я пойду на звук, то обнаружу чей-то труп, ИМХО все это для того что бы мы с вами в штаны наложили).
А так повторюсь сюжет весьма и весьма интересный и обязателен к просмотру.

Ev245
Спасибо Теперь ждемс, когда журнал до нас дойдет.

Ev245 С тобой я абсолютно согласен - сюжет действительно очень интересен! Что мне очень понравилось - так это воочию увиденный геймплей! Действительно СТРАШНО! Без всяких фишек и поправки на первое впечатление - полное (я конечно же говорю о себе) оправдание ожиданий по этому аспекту! Нигде раньше не видел такого, чтобы существа бегали просто так сами по себе, как будто у них есть свои дела и цели... Плюс еще всякие аномалии - превосходно! Такого эффекта на себя я даже и не ожидал - оправдались мои самые смелые ожидания по поводу их внешнего вида и общего атмосферного соответствия! Несмотря на знакомые еще по Half-Life звуки криков (на мой взгляд совсем зря они так ), страшно становится в большей степени от постоянно пищящего датчика аномалий, весьма оправданное решение с точки зрения психологии.
Очень странным показалось отсутствие Сталкеров по пути... Ну да ладно!
PS Несмотря на то, что я уже давно убедился в полноценности и "успешности" (я в плане того, что многие штуки действительно здорово сделаны) СТАЛКЕРа, все же в последнее время изрядно утомился ожиданием и потерял былое безразборно-фанатичное состояние... Этот видеоролик смог его вернуть! IgroMania Forever!
PS2 Ждем видео из нового билда...

"Игромания" запустила сайт по "Финальному отсчету"
http://stalker.igromania.ru/
Цитата с сайта:
"В самое ближайшее время мы расскажем вам о ходе нашего отбора бета-тестеров для закрытого тестирования мультиплеера и большого события, которое намечается по его завершению."
Интересно что за "большое событие". Мое мнение - все-таки демка

а есть где собсно ролик в Инете взять? сколько он весит хоть?

Неплохой сайт. ))

А что за счетчик висит там???? с надписью 8 месяцев..... только не говорите мне что это............ а-а-а-а......... пойду зарублюсь нахрен.
З.Ы. Чтот рано они тогда стартонули - 8 месяцев этж.. рехнутся можно.

Ev245 вообще-то то флэш заставка.... Но кто знает - мне кстати, срок в 8 месяцев кажется достаточно реальным.

Ev245
Это ещё оптимистичный счётчик.

Вчера после работы попался на глаза свежий номер игромании, купил и несмотря на желание поспать посмотрел ролик... Если правильно понял сборка сентября 2004г. (а может 2003? второй раз пересматривать - лень было)

Ролик произвел удручающее зрелище - графика и анимация отвратительны. Прозвучала фраза типа: ващето модели классные только в движок их никак толком не встроят...
А может в зоне все живые существа страдают болезнями суставов?

Комментарии к ролику построены по принципу: Не верь глазам своим - это все очень круто. И вообще билд старый, а уж теперь там ....
Но как я зрение не напрягал, как не менял размеры окошка... ничего замечательного не заметил, а даже совсем наоборот... дешевые трюки для нагнетания атмосферы... как-то не убедительны...

Любопытно было в начале: в убежище торговца сталкер из калаша стреляет очередями по всему, чо на глаза попадется, а торговец и "бровью не ведет" - знай себе бубнит о задании... Ну прямо симуляция жизни...
Лампочка под потолком от очереди не разбилась и не погасла, а только закачалась.

Думаю, хорошо что Сталкер отложили... А то был бы "сюрприз" всем фанатам...

Ну про лампочки это болезнь всех игр....

Ну как дети, честное слово...
Лампочка у торговца небьющаяся! Отстой!!!
Ну давайте сделаем, чтобы разбивалась. И дальше всю игру будем в темноте торговать
Или два месяца разрабы будут учить торговца лампочки менять, кряхтя и матерясь. А он калека, между прочим! Руки нет и ноги не работают. Знаете, какой рейтинг "СТАЛКЕРУ" за издевательство над инвалидом прилепят???
Оно нам надо?

MasterChieF, далеко не всех. В Сплинтер селл например все разбивалось как надо.

Squint, расскажи плиз, поподробнее.
Что больше всего не понравилось?
Что больше всего понравилось?
По сравнению с предыдущим роликом какие заметны изменения?
Почему анимация плохая?
(кстати, нам говорили, кажись, что используется мошин кап.)

Что посоветуешь? Покупать журнал, чтоп посмотреть ролик или нет? Стоит оно того?

Squint
Ну вообще то по идее нам не должны позволить стрелять по диллеру, он выполняет ключевую роль. Хотя не понятно как это будет реализованно, отбиранием сволов при входе, или просто запретом на стрельбу, или автоматическим расстрелом игрока из из напотолочных пулеметов?

Maverickaust

Сразу скажу, что понравилось - ощущение большого игрового мира со своими "законами", хотя качественность проработки мира непонятна...

Ну, непонравилось - графика и анимация, графика однозначно смотрится устарелой - посмотрим как это будет с DX9.0... Анимация - неестественная...
Фраза, про то, что модели не могут совместить с движком - мне кажется странной...
События вокруг игрока выглядят попсовато - может специально подобрали "интересные" моменты и я ошибаюсь...

ИМХО: только ради Сталкера, журнал покупать не стоит... не много нового в визуальном смысле, больше словоблудливого пиара - как обычно...

я за странникса
Да, возможно в релизе, что-то придумают, меня в играх всегда бесило, когда на действия игрока персонажи реагируют неадекватно... как в Doom3, например...
Мне, больше нравится, когда за пару "неосторожных" выстрелов "союзники" делают устное предупреждение, а если продолжить "шалить" становятся "врагами"...

Maverickaust ой точно что-то я про него совсем забыл ...

Кстати, взгляните на то, что по телику показывают...
+ Как вам сон, показанный в конце? Понятно, что ничего особенного, но мне кажется, что в тему что ли...
Squint Я тебя очень хорошо понимаю, все твои слова... Но лично меня графика устраивает, и я ее считаю куда более реалистичной, чем в том же Думе... В котором она красива, но не реалистична, со Сталкером же - она не столь красива, но меня лично заставляет поверить в окружающий игрока мир.
И еще - в ролике говорили не про невставленные модели, а про не вставленные анимации... Выводы делай сам...

Не понимаю чего народ прется от этого ролика? Смотрите между строк, камрады: Нюхнуть геймплея не удалось (и это после прохождения целого квеста), уровни слишком большие, ночью слишком темно, фонарик ни х. не работает, анимации нормальной нет...Похвалили фактически только атмосферу-согласен можно местами вздрогнуть Вобщем я сделал свои выводы: будет просто хорошая игра сосвоей изюминкой но уж никакое не откровение и не суперпроект. Из категории "ждущих с нетерпением" перехожу в категорию "просто ждущих"

Madboris
уровни слишком большие, ночью слишком темно, фонарик ни х. не работает
Екорный бабай теперь им уровни слишком большие, и ночью темно...всеж хотели реализма.... а тут на те тучки небо закрыли и вдруг ночью свет выключили, опа невидно ничего прям глаз выколи (не ну не так что ли) фонарик этот долбаный.... ну не встроили в него урановые энергетичиские элементы разрядился нахрен не светит. (Тут фарам ночью светишь - хрен что видно, а фонарик-то вообще что мертвому припарка).
Насчет уровней: так лучше будут как во Флешпоинте (на пузе 2 часа), чем как в Халфе2 - новая загрузка каждые 5 минут .
Ну чтож никто не слушает: билд старый, а т.к. старый - новые модели и анимацию запихивать не нужно.
Из категории "ждущих с нетерпиением" перехожу в категорию "мажу мылом веревку"

Новая инфа на http://stalker.igromania.ru/
"Многим, посмотревшим третий выпуск "Финального отсчета", наверняка не дает покоя мысль о том, что будет в следующем месяце. Да, действительно, как мы сказали, полноценного сюжета ожидать не стоит. Дело в том, что за последние пол года с проектом произошли весьма и весьма серьезные изменения. Кое-что интересное, что раньше не работало, теперь пашет во всю силу. И смысла выпускать новые сюжеты со старыми кадрами особого нет. Но самое важное - это "интересное" очень скоро покажут на GDC. А вот то, что увидят посетители GDC, целиком не увидит никто, кроме... Ну вы все поняли. В общем, ждите апреля."

Вопрос GDC это КРИ?(Потому как на КРИ, я точно пойду...)
А по поводу фонарика, надеюсь,что все так будет ПНВ, потому как с фонариком неуютно и страшно=)
Единственое, что в ролике не понравлось "атмосферные крики"(хотя может он и не атмосферные), и если они все так атмосферные, то на мой взгляд лучше их убрать....

GDC это Американский аналог КРИ.
Будет и фонарик и ПНВ.

Мда, а вот инфу о которой я писАл выше с сайта уже убрали К чему бы это?

Странно. Во всяком случае то что GDC принесёт много радости поклонникам это факт.

Don Reba
Ты похоже знаешь больше чем говоришь
И про дату выхода и т.д. Поделись информацией

Don
не факт

GREMeZ
Я не говорил что всем поклонникам. Циники всегда найдутся.

Атмосферный ролик, но есть одно но... Тепловоз посреди леса - достаточно нетривиально!

Maverickaust
В Сплинтер селл например все разбивалось как надо.

А в Дум 3 - нет, говорит ли это о том, что SC графически лучше сделан?

MOHCTP А там же жележнодорожные пути в нескольких метрах... Вроде логично...

Да, давненько я тут не был, вот уже и весна наступила. Кстати, народ, хотел спросить - как там с выходом Сталкера? Не перенесли опять? А то это похоже любимое развлечение у разработчиков .

Pbs_2
"When it's done."

Только сегодня купил Игроманию!
Ролик понравился но в приципе ничего нового я там не увидел ...
Как не печально но это факт всё одно и тоже...

ночью слишком темно

тут у меня возникла идея которой я хотел бы поделиться... в реальности человеческии глаз имеет способность адаптироваться к освешению, т.е. если например вы были в освещенной комнате, а потом сразу вышли на свет, то сначала нихрена не увидете, однако если вы пробудете в темноте некоторое время, то начнете потехоньку видеть все вокруг, хоть и не так хорошо, как днем... тоже самое, если из темноты сразу резко попасть на свет... сначала будете шуриться
очень былоб здорово такую штуку в Сталкере поиметь

M.C.
Насколько я помню, именно такой эффект зрения разработчиками в своё время анонсировался.

NightVz Насколько я помню, именно такой эффект зрения разработчиками в своё время анонсировался.

Я тоже про это слышал...

У вас нет возможности купить журнал с эксклюзивными роликами?
Сайт Combat-Folk.ru предоставляет вам возможность их скачать!
Наши люди отлавливают счастливых обладателей журналов и отбирают у них диски. Диски с роликами...
---
S.T.A.L.K.E.R Финальный отсчёт.
***
Часть первая.
Разработчики об игре.

Download part 1 DVD 146mb
---
Часть вторая.
Искусственный интеллект.

Download part 2 DVD 178mb
---
Часть третья.
Мультиплеер.

Download part 3 DVD 136mb
---
Часть четвёртая.
Первый квест.

Download part 4 DVD 315mb
***

Обсуждаем ролики, делимся впечатлениями.
Обещаем выкладывать ролики по мере их выхода! Ждите новостей.

MR.DENER_ Респект!

А что файлы такие "тяжолые"?

Napster ну так они и по времени идут не мало

Скажите а сталкер что снова супер перс, который может таскать с собой несколько автоматов, дробовик, снайперку, пулемет и т.д. при этом в рюкзаке у него есть патроны ко всему этому в достаточном количестве?

Если да то это печально.

Spawn2000
Нет, сталкер тягает с собой тока 50 (камрады, поправте если не прав) килограмм.
И ты в эти килограммы несколько калашей не впихнёшь. Дело в том, что в зоне нельзя выжить без всяких модных девайсов, типа детектора аномалий, питания, боеприпасов, противогаза, аптечки, водки и т.д.
Таким образом ты скорее всего сможешь взять один ствол и пистолет, без ущерба для игрового процесса. Если же ты возьмёшь два ствола или три, то ты будешь супер_опасным_челом, но через аномалии не пройдёшь.

А ваще, я уверен что разрабы найдут золотую середину.К тому же они и так постоянно твердят как зачарованные: РЕАЛИЗМ!!! РЕАЛИЗМ!!! РЕАЛИЗМ!!! Так что не бойся, Serious Sam не будет.

oblomoff
К тому же они и так постоянно твердят как зачарованные: РЕАЛИЗМ!!! РЕАЛИЗМ!!! РЕАЛИЗМ!!!
Главное, чтобы разрабы не зашились в реализме и не скупились на боеприпасы.
Ведь так хочется выйти неспеша в лоб противнику, взвести затвор и начать креститься автоматом от пуза

xGornx
Ну, если на одного радиоактивного пса в каких-то демонстрациях уходил практически рожок из АК, перебора по части реализма не должно быть .

NightVz xGornx
Народ, я очень хочу не быть рэмбо, т.е. очень не хочется сразу месить всех и вся.Да и не будет этого!
Сами прикиньте:зона большая, и проход в зоне ВЕЗДЕ свободный.Но подойти к реактору, да и ваще пробраться ближе к центру зоны получится далеко не сразу.Таким образом на первых уровнях встреча с псевдогигантом или контроллером будет фатальна, и придётся от них убегать (заводить их в аномалию), или отсижываться в здании.Первое время придётся отжираться мелкими артефактишками ходя вокруг_да_около центральных районов зоны.А если в центр реактора можно будет забраться с макарычем и обоймой патронов, то это просто фигня какая то.

Кстати, что вы считаете по поводу дамажа монстрам?В ролике чел с ОБОЙМЫ УБИЛ ОДНУ СОБАКУ!В другом ролике на замочение кровососика ушло патронов 20!В псевдогиганта он высадил 2(!) грены из подстаольника!Да его первой должно было на фарш порвать!Он же не бронированный, хоть и бугай. Чел конечно был явно не чемпионом по CS, но стрелял для бота довольно сносно.Чё за фигня? Я считаю что одной пули в голову должно быть достаточно.(по крайней мере всяким собакам и мелким спиногрызам)А то если так подсчитать: идём в зону на два дня(5 часов игрового времени) и примерно каждые 15-20 минут встречаем опасного противника.Т.е 15 "конфликтов" за два дня.Никаких боеприпасов не напасёшься.С трупов их снимать?
Ну, если на одного радиоактивного пса в каких-то демонстрациях уходил практически рожок из АК, перебора по части реализма не должно быть
Да где ты тут реализм увидел? Псу должно "хватать" 2-3 пуль (даже если он слепой, и из чернобыля).А после рожка из калаша от него ваще ничего не должно остаться.

Или вся этоа фигня будет в релизе нормальной? Короче напрягся я после просмотра.

oblomoff
>>> Да где ты тут реализм увидел? Псу должно "хватать" 2-3 пуль (даже если он слепой, и из чернобыля).А после рожка из калаша от него ваще ничего не должно остаться.

Там в конце поста смайлик такой был... Я сам терпеть не могу подобного глумления над геймплеем. Даже если повышенную живучесть тварей как-то и можно объяснить, то отсутствие элементарных законов физики - трудно. При попадении даже одной пули из АК эту собаку должно было бы передёрнуть и остановить, а уж очередь... Я бы понял, если бы это аномальное кровавое месиво после этого пыталось бы снова кинуться (ползти) на тебя: даже как-то жутко было бы. Но то, что очередь из АК не отбрасывает тело массой килограмм тридцать сразу придаёт ситуации несерьёзный и нереальный вид.

NightVz Вот-вот! Золотые слова! Я, к примеру, сейчас погонял в "Братьев по оружию". Так там пофиг куда ты попал солдату, в голову или в корпус, все равно и это из Гаранда, Томпсона или Кольта. Вроде должна была быть мега-игра, а получилась аркада какая то. Директ 9 не помог.

NightVz


Кстати (ознакомительная инфа) пуля из ак 7.62 пробивает насквозь железнодорожную рельсу или ПОЛНОСТЬЮ шьет насквозь блок циллиндров жигулей. Т.е. от очереди из калаша не только нереально укрыться за дверцей автомобиля, но и вообще машина не является укрытием от подобного ствола.Таким образом, когда в фильмах ментаы во время перестрелки укрываются за дверьми машин и их салоном, то это полная пихня.

oblomoff пуля из ак 7.62 пробивает насквозь железнодорожную рельсу

Пуля 7.62 как раз рельсу не пробьёт !!!
А вот 5.45 это делает !

Не путай !

От 7.62 защищаться легче !

KON@N
Ага, а Макаров пробивает любой танк навылет!
Сам не путай!!!

KON@N
Ты меня извини, но ты сам путаешь. 7.62 мощнее чем 5.45. Недаром запретили использование 7.62 в городских условиях, потому что 7.62 убивает человека с трёх(!) рекошетов о бетонную стену. Т.е. можешь стрелять в террора, а попасть в гражданского или напарника.Таким образом менты теперь ходят только с 5.45.

oblomoff
В каком месте эту рельсу пробивает не задумывался (посмотри на рельс) или вдоль .но историю эту слышал.

Knil
Ну, естественно вдоль! Стреляешь в Питере, а пуля выходит (правда с трёхминутной задержкой) в Москве.
Правда условия нужны хорошие. Погода солнечная, отсутствие поездов.

хватит оффтопить

Народ! Ещё тема насчёт финального отсчёта.
Во время тестирования сталкера, корреспонденты (игромании) говорили, что типа им очень страшно. Вопрос: ничего страшного я там не увидел. Ибо всё видно на 200 метров вокруг. Да ещё и светло....Скажите ВАМ было страшно.? Согласен, ночью ещё ничего, ибо не видно ни черта, но днём в поле мало что может испугать.

oblomoff Ты меня извини, но ты сам путаешь. 7.62 мощнее чем 5.45

То, что он мощнее, это не значит, что пробивная способность у него круче !!!

Это как частота у процессоров...

У АМД меньше на порядок, в сравнении с Интел, но пр. АМД КРУЧЕ (В смысле производительнее...)

oblomoff
Так они и не говорили, что им было страшно постоянно, может только ночью?
А также, не забудь про исчезающих кровососов!

KON@N извени что вмешиваюсь в интелектуальную беседу, НО такие сравнения тут неуместны вообще 7.62 это калиб и все,при этом это армейский патрон заприщенный для применнения в городских условия по многим причиным. Да ты в курсе что 7.62х39,7.62х51,7.62х53(54-новый стандарт) это все каллибр 7.62 ,а размер гильзы разные , из этого следует и заряд пороха разный и пробивныя способность разная...а про шпалу говорят многие...
вобщем небудем разводить по этому поводу дисскусию(большая тема)...ели хотите поговорим дальше:-)

KON@N
Ты в школе физику изучал? Скажи, АК пробьет бетонный забор? А танк? Мощность зависит от массы и скорости обьекта. И то и другое у 7.62 больше. Есть ещё понятие "кумулятивного эффекта", но у АК этого эффекта нет.
Slonyara
Ну не знаю, надо ролик пересмотреть.

oblomoff Мощность зависит от массы и скорости обьекта. И то и другое у 7.62 больше.
тут я с тобой немного несогласен, масса естественно больше но скорость пули бывает разная...уточняй пожалуста

samarano
Калибр 7.62х51мм и 5.45х39мм. (оцени разницу)Ты прав скорость вылета пули у 5.45 немного больше, чем у 7.62 (примерно на 100-140м\сек в зависимости от модификаций). Однако пробивная способность у 7.62 за счёт массы больше. Поверь мне, я держал эти патроны в руках. (массу пули в инете не нашёл ).

Так к сведению: слышал что бронебойный патрон 7.62 от Калашникова, пробивает БТР насквозь!!!
А вообще это всё в тему про оружие, а то ZLLL опять начнёт ругаться.

КАМРАДЫ может создадим тему про оружее в Сталкере?

samarano есть уже темы.

http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=67350
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=46935

Slonyara
Большая разница, что это за Калашников - АК, ПК или РПК. А здесь речь, скорее всего, о ПКТ

Посмотрел я тут в мартовском номере 4-й финальный 15-ти минутный отсчёт (где-то около 300 мегабайт)... Ну что сказать - Я В ШОКЕ !!
Эта игра (на сегодняшний день) ПОЛНОСТЬЮ оправдывает все мои ожидания - попсовые Халфы и одноразовые Медали за отвагу и мастито-пустые и бессодержательные Думы рядом не стояли с этим шедевром!.
1-е, что потрясло при просмотре ролика - атмосфера борьбы за выживание "каждый сам за себя" - где-то слепые псы терзают твоего же коллегу - а ты понимаешь, что если ринешься ему помочь, то при начальных навыках и хилом оружии - только будешь вторым трупом. Бессилие в желании помочь и расчёт - как в жизни - это поражает!!! И ещё - видишь свежий труп (и это не скрипт) - сразу мысль - наелись ли монстры или здесь ещё? и мог бы я так лежать...
2-е неповторимый динамизм - сколько раз ни начинай игру, каждый раз всё по-новому... такое ощущение, что ЗОНА совершенно спокойно и без тебя обойдется - что ты здесь, пока, чужой на празднике, ты - один из многих, тебе надо ещё доказать ЕЙ, что ты еще что-то значишь.
3-е действительно страшно... очень... ночь и неопределенность - я бы на месте того игрока на заржавленный вагончик забрался и ждал бы до утра, пока рассвет начнётся.
4-е жестокость игры кроется в её основе, гораздо глубже, чем страшилки из ДУМа, очень атмосферно - прямо оживший ПИКНИК на обочине...

... и это ещё пока не на директе 9-м, где еще красивше будет!

SerGee

Да ты не из PR- отдела ли, мил человек?

SerGee
Ну итиь его в итить! Стопятнадцать раз! Ну что сказать - Я В ШОКЕ !! Как же меня все это уже достало.
И ещё - видишь свежий труп (и это не скрипт) как по картинке можно определить, скрипт это или не скрипт?
неповторимый динамизм - сколько раз ни начинай игру, каждый раз всё по-новому... - несколько раз запускал ролик и каждый раз все показывалось по новому?
и это ещё пока не на директе 9-м, где еще красивше будет! да откуда ты это знаешь?
Резюме. ГК/АМ. Афтар! Убей сибя ап стену с разбега. Разбег должен саставлять не менее 745,3 м. И счо. Афтар, не пешы сюда больше, пожалуйсто!

Анонсирован новый номер "Игромании". Финального отсчета как и ожидалось не будет...
Будет вот чего:
"S.T.A.L.K.E.R.: В мире мутантов
Как мы уже говорили, “Финальный отсчет” в этом месяце берет перерыв. Однако не будем забывать о праздниках. Ничего нового, но есть мнение, что смешно."

Про зверушек похоже расскажут...

Ф питерке.
DDjt, жжошь как фсигда.


SerGee,
Многа аптимизма и дафига апзацев. Смысла и фактаф - нет.
Вывад - КГ.
Тема ролика из игромании нираскрыта.

Maverickaust DDjt NightVz
Ээээ народ, зачем вы так? Может чел первый раз сталкера в ролике увидел, вот и "зашкалило" его. Разве у вас не было такого чувства, когда вы в 2002 году увидели первые скрины? Просто человеку надо объяснить, что всё может быть не так как он предполагает, всвязи с чем ему надо временно "закатать губу".

Maverickaust DDjt - заканчивайте это идиотничание с коверканием языка.

Alexvn, понял.
Больше не буду. Чесно чесно.
Просто пошутить хотел

Кстати, люди, как думаете, стоит покупать мартовский журнал Игромании, чтобы посмотреть ролик?
(ещё не видел)

DDjt , NightVz и им подобные скептики и разочаровавшиеся - ребята, а вы часом сайтом не ошиблись - если вас сейчас ничего в игре не радует, то, поверьте мне - не сильно-то обрадует вас ее выход. А то , что я написал чуть выше - это не детские возласы а вполне взвешенное мнение 30-ти летнего человека, понятно?
Так что не будем хамить и подкалывать - мы все это умеем делать прекрасно в наше ценичное время !!!
и глупые вопросы мне задавать, ладно?
Это тебя касается тебя, NightVz, если ещё не забыл свой вопросец - конкретно отвечаю на ... твой подкол - я не из PR отдела и рекламой не занимался никогда - те, кто понимают, прочтут и сделают выводы - вы хоть сами-то ролик смотрели
odolmoff - не надо им ничего объяснять, а, в отличие от многих СТАЛКЕРОМ интересуюсь не один год уже - так что роликов и статей со скриншотами повидал порядком.

Прочим сомневающимся скажу - Игроманию за март купить надо однозначно! - такого длинного (15 минут) и качественного ролика с подробнейшими объяснениями и комментариями вы не скачаете - около 300 мегабайт!!

SerGee

Не обижайся. Тут все остры на язык.
Просто твой непосредственный оптимизм по поводу очередного из роликов для многих уже непривычен. Насмотрелись, наслушались... Но ждём-с, тем не менее .

SerGee
Кстати, ты тут единственный чел, который так восхищается сталкером. А нас тут всех "качает" из стороны в сторону. А знаешь почему? Да с жиру и обилия противоречивой информации!
Вот посидишь полгодика и повосхищаешься супер графой и мега тенями и это начинает надоедать. И как только проскакивает инфа по поводу недостатков, то народ сразу действует по принципу маятника. Т.е. начинает гнать, что типа "а разрабы какашки, зацените какие деревья косые!" (это только пример).
А когда надоест гнать, то проскакивает инфа типа "зацените динамические тени!" и народ ну нахваливать сталкера! Вот так нас и мотает.
А если смотреть беспристрастно, то сталкер УЖЕ (ещё не выйдя) заткнул за пояс и халфу и дум и всё остальное.
Я даже знаю историю об адвокате, который построил свою защиту на принципе маятника. Во как!

SerGee[i]3-е действительно страшно... очень... ночь и неопределенность - я бы на месте того игрока на заржавленный вагончик забрался и ждал бы до утра, пока рассвет начнётся.[i]
Cтрашно ? разве ты не играл в первую UFO или в Quake I ? вот там имхо и было страшно когда на игрока из темноты выпрыгивал Fiend вот это было страшно все конечно имхо.

SerGee
30 - ти летний человек? Это же прекрасно! Тогда я могу с полным правом спросить, как 30-ти летний человек 30-ти летнего человека.
Как можно, глядя на картинку, отличить заскриптованное действие от незаскриптованного?
Как можно, опять же, глядя на картинку, делать выводы о том, что "сколько раз ни начинай игру, каждый раз всё по-новому"? С превиликим нетерпением ожидаю ответа.
Alexvn
Ок. Раз командир сказал, что крокодилы летают, значит летают. А вообще, если честно, полностью поддерживаю камрада Maverickaust 'а. В подобных креативах можно только "апзаццы" считать. По причине отсутствия смысла и фактов.
Посему и последовала такая вполне прогнозируемая реакция.

SunTrooper IV
Страх то разный бывает.... В кваке это был не страх, а неожиданность, типа- "ох! ёб%;№"!!!!! НИ х"я себе, какой здоровенный"!! А в Silent Hill, страх в ожидании....типа- "где они? где?......(кап).... что это за звук?"
Вот. А в сталкере я мог бы испугаться в подвале или на чердаке здания....ну может и в квартире. Но на открытом поле бояться действительно нечего. Ибо видимость огромна.

oblomoff ну ночью на открытом поле я думаю бояться есть чего

oblomoff Хм.Представь в Сталкере поле пщеницы выше человеческого роста видимо сказалась аномалия
и ничто процесс ее роста не тронуло а зона даже помогла ей и прикинь как бы там можно было побегать ожидая что кто то выпргынет из кустов не сам страх а чувство...ЧТО КТО ТО ЩЯЗ ВЫПРЫГНЕТ еще можно было
чучело поставить...и вороны над ним...кружили БУ!!! ))))))))))))))))

где можно в сети ролики ФО выкачать, журнал западло покупать ради одного ролика,поделитесь ссылками плиз

CrowbaR просмотри назад этот топик, уже выгладывали здесь все ролики игромании.

CrowbaR на 15 страницы все ролики?

>такого длинного (15 минут) и качественного ролика

Ну на счет качества я бы поспорил. Видео откровенно говеное. Могли бы и больше 300 Мб места дать.

>>А если смотреть беспристрастно, то сталкер УЖЕ (ещё не выйдя) заткнул за пояс и халфу и дум и всё остальное.

Куда уж беспристрастнее
Годика через два также будем ждать Сталкера и говорить, что "СТАЛКЕР живее всех живых!"

Greader
Видео откровенно говеное
Согласен. У них теперь двуслойный двд, а это 8 гигов инфы....Нафига жлобствовать и ужимать кволити?
Куда уж беспристрастнее
Назови игру, которая может соперничать со сталкером. А точнее с тем, что мы уже видели в роликах и на скринах. Т.е. с тем, что уже стопудово будет...Молчишь?

SunTrooper IV
Ты видел это поле?

oblomoff

Назови игру, которая может соперничать со сталкером. А точнее с тем, что мы уже видели в роликах и на скринах.

С роликом Сталкера с большим успехом сможет конкурировать ролик любой из игр на UE 3.0 .

А теперь по существу. Глядел 300-мегабайтный ролик несколько раз в течение пары дней. Так сказать, чтобы впечатление окончательно сформировалось и первые эмоции улеглись .
Ролик слабоватый. Без вариантов. Намеренно оставлю за кадром геймплей, фирменную ССЖ и т.п. Коснусь только звуко- и видеоряда. Да... Если ради доработки графики этого билда (в том числе) разработчики в своё время переносили игру, я готов их теперь понять. Без наездов и подколов. Слишком многое смотрится устаревшим и в то же время сырым. Нет, дальние и средние планы - почти без вопросов. Вблизи - гмм..., временами тут есть проблемы. И опять та же особенность - графика в отдельных моментах нарезки, начинающейся уже после титров - на голову выше того, что было по ходу самой вступительной миссии.
По звуку - не понравилось звучание шагов. Особенно клюквенно - по твёрдым поверхностям. Что касается подмеченного ранее звука выстрелов из АК - он просто не такой, какой должен слышать стрелок. Так выстрелы могут восприниматься с некоторого расстояния. Игрок же должен слышать гораздо более "оглушающий", с сильной низкочастотной компонентой звук.
Все замечания и придирки, тем не менее, не от нелюбви к проекту. Замечаю недостатки, но надеюсь на лучшее...

NightVz такое впечатления, что ты ждешь не сталкера, а чудо проект, реалистистичность которого зашкаливает под самый кадык! Надеюсь слово "чудо(отстой)" при выходе игры я не услышу.

oblomoff

Назови игру, которая может соперничать со сталкером. А точнее с тем, что мы уже видели в роликах и на скринах. Т.е. с тем, что уже стопудово будет...Молчишь?
--------------------

Да мало ли что мы на скринах видели. У Крида тоже скрины были - дай боже!

s.p.a.r.c.o.

>>> Надеюсь слово "чудо(отстой)" при выходе игры я не услышу

Я тоже надеюсь

>>> такое впечатления, что ты ждешь не сталкера, а чудо проект, реалистистичность которого зашкаливает под самый кадык!

Я жду всего-лишь обещанного. И жду его уже практически три года . И не чудо-проект, а игру в том числе с ровной и очень качественной графикой. И тут важное слово не только "качественной", но и "ровной". А то, что мы видим ровным пока не назовёшь: то сыро и квадратно, то чертовски замечательно.

Greader
Ага....скрины. А у сталкера-скрины, обзоры, интервью с разрабами, ролики и т.д.

то сыро и квадратно, то чертовски замечательно.
Да ты прав на все 100. Когда я смотрел последний ролик игромании, то действительно, в начале с пистолетом все казалось отстоем, но далее, когда уже с калашом, то все было очень даже мило, как-то сглажено и красивши что ли. На сколько знаю в мае обещают 1 ролик на DX9, думаю, тогда картина может и проесниться, хотя сомневаюсь, сложно анализировать по роликам, все-таки качество у игромании пока еще страдает, но с двухслойником качество должно улучшиться.

oblomoff - у крида тоже были обзоры и интервью. Играть то не в интервью будем, а в игру

"На сколько знаю в мае обещают 1 ролик на DX9"
Ну и че там интересно такого сверх супер может быть?
Тестуры лучше не станут, кажись.
Модели от Дх не зависят. Движения тоже. Вроде.
Поправте плиз, если чего-то не то написал.

Остаются тени и эфекты.

Рубленое дерево с навороченной тенью отраженное в шейдерной воде?

Думаю Дх9 в этом случае не очень поможет.

(Надеюсь, конечно же, что все будет в конечном варианте по высшему класу)

Alexvn
Я хочу сказать, что по сталкеру у нас гораздо больше инфы.

посмотрите на деревья в февральском Wallpaper'е-календаре и скажите что они кривые!
все равно большинство графики сталкера сейчас перерисовывается,потому что с момента релиза она успела морально устреть

CrowbaR

>>> потому что с момента релиза она успела морально устреть

С момента релиза чего?

>>> все равно большинство графики сталкера сейчас перерисовывается

Ну ни фига себе. Мы тут интересуемся, вопросы задаём, а ты так сразу. Твои слова бы да в уста разрабов...

NightVz
С момента релиза чего?
Ну, я так понимаю он имел ввиду релиз этих картинок в сети.....или типа того.
Ну ни фига себе. Мы тут интересуемся, вопросы задаём, а ты так сразу. Твои слова бы да в уста разрабов...
Ага. В пиарщики его! в пиарщики!

Сделал карту зоны из ролика.
С таким-то количеством контента, я удивлен, что уже так много сделали.

http://users.actcom.co.il/~kit/st_map1.jpg

Kit
таким-то количеством контента, я удивлен, что уже так много сделали.
Согласен , карта большая и контента на ней много, но сколько уже делают!

Да, карта не маленькая. Если не ошибаюсь, красным прямоугольником на карте Kit'а выделена примерная область первой миссии игры (по ролику), знакомая нам в старой версии по одной преальфе . Справа и слева синим цветом похоже вырисовываются непроходимые водно-болотистые области. Так, если оценить размеры игры навскидку - получается зона размером с Morrowind. Ну а количество контента зависит от того, насколько скрупулёзно и "плотно" разработчики заполнили это пространство.

NightVz
Да уж, не хотелось бы бродить по "лысым" полям и пустым зданиям. Хочется, чтобы каждые 40-50 м2 содержали какую-нить свою собственную особенность.Типа вагон, сошедший с рельс или сторожка или пенёк с дуплом или типа того.
Круто если таких фишек будет побольше. 3 раза подумаешь, прежде чем подойти к такому девайсу...прислушаешься, присмотришься, счётчики и датчики проверишь....а потом обойдёшь подальше.

NightVz
знакомая нам в старой версии по одной преальфе

Красный прямоугольник - это действительно первая миссия по ролику, но судя по тому, что показано, эта территоря стала как минимум в 1.5 раза больше, чем была в альфе, завод расположен немного по-другому, нет обрыва.

получается зона размером с Morrowind

У тебя очень плохая память и пространственное мышление, Морровинд намного меньше.
По площади - в 2.5 раза.
По линейным размерам - в 4 раза.

Kit
А кажется больше.. Тока в морровинде расстояния какието болезные. Прошёл 2 минуты-вот и в другом городе. Прошёл 3 минуты-вот и сутки прошли.В сталкере-100 метров, в морровинде-целый город.(Это я образно)

Kit
А у тебя нелады с геометрией . При больших в 4 раза линейных размерах площадь выходит большей в 16 раз. Но как ни крути, а 30 кв. км - это примерно прямоугольник 3,5 х 8,6 км., к тому же некоторая часть этой территории - недоступные для игрока и "ограничивающие" его свободу кручи. Да, это поболе Morrowind'а, но я весьма сомневаюсь, что в 2,5 раза. Я тут поискал по сайтам - везде приводится информация о реальных размерах Ввандерфелла - 4,65 км с востока на запад и 5 км с севера на юг не считая более мелких островов. Другой вопрос, что в Morrowind игрок быстро раскачивался до скоростей скаковой лошади и размер уже не имел значения .

NightVz
Прикинь, какие возможности для создания игр типа Морровинда предоставляет движок сталкера.
Огромные пространства, целые города, леса и поля....супер!

oblomoff Прикинь, какие возможности для создания игр типа Морровинда предоставляет движок сталкера.
Огромные пространства, целые города, леса и поля....супер!
...а лучше руки разрабов а не сам движок...пример Моррорвинд

SunTrooper IV
Да, движок у морровинда лагучий. Но всё равно все в него играли.

oblomoff
Лагучий или не лагучий, а на GeForce 2 GTS бегал достаточно неплохо (пусть и без шейдерной водички). А что там покажет наш супермогучий X-Ray на средненьких видюхах (типа 9800 Pro ) - ещё не известно. По крайней мере, судя по игроманскому ролику я не шибко впечатлён графикой Сталкера.

oblomoff Да, движок у морровинда лагучий. Но всё равно все в него играли.графика хорошая но мир не живой мир натянутая текстура с куклами.

NightVz я на тнт2 ультра его запускал

SunTrooper IV
Извращенец

NightVz Извращенец cтараюсь

Оффтопину развели тут понимаш.....Ждем продолжения финального отсчета.
Кстать в новом номере Игромании продолжения не буит, а буит только какой-то прикол с монстрами, навэрно незапланированные ситуации с ИИ.

Ev245 когда релиз ?

Kit
Если первый участок(красный прямоугольник : только он должен быть чуть побольше) карты выстроить по данной карте по прямой , то получается на прохождение всей карты надо затратить около 16,5 минут если двигаться относительно по прямой .

C 29 mapta.

NightVz
При больших в 4 раза линейных размерах площадь выходит большей в 16 раз.

Это если площадь - квадрат.

30 кв. км - это примерно прямоугольник 3,5 х 8,6 км

Если считать по карте: 11км на 2.8 в среднем.
Есть места где ширина 1км, а есть >5км

4,65 км с востока на запад и 5 км с севера на юг

Это чем они считали?
Вандерфелл практически круглый и чуть меньше 2км в поперечнике. У страха глаза велики.
Площадь: около 12км^2

Теперь сравни 2км и 11км зоны и станет ясно почему "линейные размеры больше в 4 раза".

Другой вопрос, что в Morrowind игрок быстро раскачивался до скоростей скаковой лошади и размер уже не имел значения

Да, кстати, километры имеют смысл только если скорость передвижения нормальная.

Knil
Если первый участок(красный прямоугольник : только он должен быть чуть побольше) карты выстроить по данной карте по прямой , то получается на прохождение всей карты надо затратить около 16,5 минут если двигаться относительно по прямой .

Это ты уровень в альфе из конца в конец пробежал?
Красный прямоугольник там точно нужного размера.
В альфе площадь еще меньше.

Kit

>>> Если считать по карте: 11км на 2.8 в среднем.
Есть места где ширина 1км, а есть >5км

Ни масштаб, ни особенности рельефа локации нам в точности не известны, поэтому я и привёл параметры зоны исходя из известной площади. Не нравится так - пожалуйста - 3 х 10 км . Более того, ты не обратил внимания на одно моё замечание: играбельной будет не вся площадь зоны. Разрабы вынуждены рисовать некоторые пространства и за пределами доступных для игрока участков зоны. Это - крутые и высокие холмы, ограничивающие игрока, это - определённая видимая часть мира за "ограничительными заборами" и т.п. Всё это - тоже часть разработанного ландшафта зоны, но она - неиграбельна. В том же Морровинде такой особенности не было. Весь мир - остров, его граница - береговая линия. А дальше - море. Но даже при этом я сказал, что ДА, зона Сталкера побольше Морровинда, но ЯВНО не в 2.5 раза.

>>> Это чем они считали?
Вандерфелл практически круглый и чуть меньше 2км в поперечнике. У страха глаза велики.
Площадь: около 12км^2

Вандерфелл именно овальный и похоже, что именно указанного размера. А считали очевидно люди, возившиеся с игровым SDK (инфа о размерах чаще всего попадалась на каких-то моддерских сайтах игры). Честно скажу - я не считал. Субъективно же добавлю, что поначалу, когда скорость передвижения персонажа более-менее реально соотносится с реальной, мир игры кажется очень большим, а далее по мере прокачки скорости всё более и более сжимается .

>>> Да, кстати, километры имеют смысл только если скорость передвижения нормальная.

Тут можно кое-чего пообсуждать, но мы не станем. Просто изначально вопрос ставился НЕ об этом.

P.S. А проблемы с геометрией у тебя таки есть. При поперечнике круга в 2 км площадь его выходит около 3,14 кв. км, а не 12

NightVz
играбельной будет не вся площадь зоны

Это - мелочи, береговую линию в Морровинде тоже "играбельной" назвать сложно.

Вандерфелл именно овальный и похоже, что именно указанного размера

Площадь элипса : pi * A * B/4
Где A и B - два линейных размера.
Т.е. даже по подсчетам моддеров - это 18км^2 в лучшем случае (ошибка всего в 100м дает уменьшение площади до 16км^2).

поперечнике круга в 2 км

my bad, радиус ессно.

Kit

Это - мелочи, береговую линию в Морровинде тоже "играбельной" назвать сложно.

Ну, если это будут такие же мелочи, как в некой известной всем преальфе, то с краёв многих локаций можно смело отнимать очень жирные куски "заградительных холмов" . Далее, говоря "неиграбельные" я имел в виду не то, есть ли там чем заняться, а то, что доступ туда принципиально невозможен (без кодов, или багов игры).

В общем, согласен на 1:1,5

В новом номере Игромании. сюжета нет, и что касаеться Сталкера ничего нового нет вообще.. (
Только прикол а-ля 1 апреля, известный сюжет озвученный "под Дроздова". и все.... ЖДем Майский номер.

Ev245 прав, всё, что мы увидим в ролике это кадры ранее светившиеся в роликах....
Псевдогигант, собака чернобыля, кровососы, вот пожалуй и всё. Только на фоне этого 2-3 минутного ролика идёт музыка из "в мире животных" со "смешными" комментариями. Типа показывают собаку и говорят: " Не смотрите её в глаза, смотрите в прицел! Эта собака имеет пси-способности, таков её защитный механизм...."
Короче если вы покупаете манию тока из за финального отсчёта, то этот номер брать не стоит...

Я удивлён и разочарован... Шутки шутками, но где обещанные 450 гигофф инфы и всякого рода сопутствующих блюд? Я бы понял, если это "первоапрельская шутка" лежала рядом с 30 минутным роликом, вот тока ролика я не нашёл...

oblomoff этот вопрос на сайте игромании задай. Там есть такой чел FX- сом зовут.

Народ , хита не будет. Хотите знать почему ? Да все просто -

Представьте что на бумаге запланировали выпустить к 2008 году новую модель жигулей. В рекламе этих будущих жигулей будут описывать то что этот автомобиль будет ездить супер быстро и с супер комфортом , салон будет отделан офигительным звукопоглащающим материалом а уровень шумов будет сверх низкий. Также будут уверять что подобных наворотов нет ни в одном авто в мире.
- "Что за х...ня" ? подумает чел , впервые услышав подобное ? В России , да еще с такими наворотами ? Да еще жигули ? ...
Через 1 год после 'заявления' о новых жигулях , публике покажут скриншот салона , скриншот мотороного отсека и маленький кусочек подвески , причем не крупным планом , и заново повторят что БУДЕТ самый крутой авто на свете, с крутыми показателями. Половину неверующих поверит что это так на самом деле , у половины тех кто давно поверил возникнет желание купить авто , половину из них вознесет будующий автомобиль в СВОИХ мыслях и опираясь на показанные скриншоты и свои догадки до небес. Пойдут легенды о его крутости, распространяемые в кругах автовладельцев.
Еще через год , пиарщики от завода начнут агрессивную кампанию против остальных , так сказать колеблющихся - тех кто еще сомневаеться в крутости будущего авто. Будут показывать кучу красивых скринов , показывать видео испытаний опытного образца и заведут форум на своем сайте , где все желающие могут отозваться о крутости будущего авто.
Те кто колебался , рано или поздно поверят в эти жигули и уже захотят еще через 1 год увидеть его у себя на стоянке возле дома. А пока разрабы 'создают' это сверх-чудо , будет работать форум , где 'камрады' , опираясь на свои ощущения от просмотренного видео и основываясь на скришоты , будут возводить в своих умах иллюзии о будущих жигулях , кое кому даже будет сниться о том как он на крутой тачке будет разъезжать по двору. Проснувшись , такие перцы полезут в форум и будут расказывать всем о крутости всего чего наприснилось. Остальные камрады на форумах с удовольствием будут читать такие бредни и рассказывать своим друзьям о том что автомобиль действительно крут и подобного ничего и нигде нет. Пойдет информационная цепная реакция.

И вот , наконец через 5 лет работы разрабов , огромная партия жигулей поступила в продажу. Из 100% желающих его купит аж 95%.. Потому что 5 лет пиарщики мусолили мозги о том что это крутой авто. После продаж , на завод единовременно поступит огромное количество денег , хотя качество автомобиля и его расхваленность на самом деле получилось точно такое же как и у всех остальных авто - НИ ХУЖЕ и НЕ ЛУЧШЕ. НО так как в течении 5-ти лет разрабы искусственно повышали планку крутости этого авто для того чтобы его купили почти все и сразу , у купивших обязательно сложиться негативные ощущения от него. Как-же обещали то-то , пятое десятое , на форумах говорили о офигенной скорости и офигенном комфорте , а на самом деле - получились теже жигули , только с боку. Завод же не останеться в накладе - единовременное поступление денег от продаж огромной партии поступило , чего и нужно было . Завод потирает руки - водитель недовольный ездит на 'чудо автомобиле'

Аналогию со сталкером чуете ?

Ezdok

>>> ... Аналогию со сталкером чуете ?

Не очень.
Тут уже процентов восемьдесят камрадов брюзжит, что то одно в игре не так, то другое - не этак. Завышенные ожидания были год-два назад. Сейчас - просто ожидание, что же из всего этого выйдет . На чудеса-до-небес рассчитывают только самые наивные. Так что используя твою автомобильную аналогию, можно сказать, что массы не ждут очередного лощёного мерседеса, а застыли в предвкушении первого СНГ-шного внедорожника, способного реально ездить не по паркету, а по нашей родной пахоте.

СНГ-шного внедорожника, способного реально ездить не по паркету, а по нашей родной пахоте.
---
Гммм... несовсем понял .. тоесть гама для колхозников , которым все п..х...й ?? Так они вроде как в 'казаков' всяких гамяться..
А если простой чел почитает сайт оффициальный сталкерский , то сталкер - лучшая гама всех времен и народов с каким-то там отсутствием триггеров и навороченным АИ. Тока вот чуеться явное зомбирование потенциального покупателя со стороны разрабов на покупку продукта , понравиться он ему или нет. . Мне вообще кажеться что разрабы спецом выжидают 'точку кипения' геймеров , чтоб комплектов сталкера продать сразу и побольше. Я лично куплю , чтобы тока посмотреть. На это они и расчитывают. И никакой явной борьбы с DX9 у них нет скорее всего. И неудевлюсь что задержка была для пропаганды пиарщиков а не из за техн трудностей.

99.9% возьмут игру 30-70% разачаруються

Я сперва образ через 2p2 стяну, а потОм куплю/не куплю. Скорее всего, конечно, куплю
PS имхо, если bf2 выйдет раньше Сталкера - последний сильно проиграет На "буржуйском" форуме перцы эту тему терли, дык, говорят "ни фига не будем покупать Сталкер, когда выйдет bf2, нах надо". Кроме "мега-атмосферы" в сингле назовите мне хотя бы один аргумент в пользу ЭТОГО САМОГО (не могу уже это название писАть, тошнит меня от него).
Системные требования в качестве аргумента не канают

Suppafly
если купишь, то зачем тянуть образ, тратить деньги/время

Suppafly, ты мазохист. Сначала стянуть образ, а потом еще и купить то, от чего тебя тошнит...

Bf2 это battle field 2 ?

Ezdok Bf2 это battle field 2 ?
Нет, это большой fool2, то есть Ezdok fool2!
Не надоело еще мозги пудрить. Если не нравиться не покупай.
И никакой явной борьбы с DX9 у них нет скорее всего. И неудевлюсь что задержка была для пропаганды пиарщиков а не из за техн трудностей.
А ты что хиромант, или херомант.
На счет жигулей: Все что написал, полная чушь. Комментировать не хочу, так как смысла не вижу, думаю здесь все в курсах с Российскими авто и ни какая PR- компания их не спасет. К таким вещям подходить надо более кардинально, разрабатывать новые инновационные проекты, вкладывать инвестиции в большем обьеме, что всегда конечно проблематично с Российскими мобилями по известным причинам. Самое лучшее и перспективное развитие отечественной автопромышленности это совместное творчество с известными брэндами автомобилестроения, скажем москвич + таета= что-то похожее на машину. В прошлом году в Москве демонстрировали это сочетание и в целом получилось очень даже не плохо, конечно от москвича почти ни чего не осталось, зато машина как машина, Лужок был доволен.
В целом возвращаясь к нашему, горяче любимому сталкеру, хочеться сказать, рано еще господа хаить его(сталкера), все-таки давайте уважать разработчиков за их труд, ведь для нас стараются. В конце концов они тоже люди,а не боги и требовать от них невозможного просто смешно и не правильно. Посмотрим новый ролик на DX9 и уж тогда начнем мутить, надеюсь в хорошем смысле этого слова.

Тут, кстати, новая минигорстка инфы по поводу игры. Редакция журнала "Домашний ПК", регулярно контактирующая с GSC в апрельском номере устроила обзор состояния всех украинских игровых проектов на нынешний момент. Так сказать, с руками на клавиатуре . По поводу Сталкера среди прочего общеизвестного, сказано следующее:
"Сейчас в GSC Game World идёт напряжённая работа именно над игровым процессом S.T.A.L.K.E.R., вся графическая часть проекта уже полностью готова. Создаются сюжетные квесты, расставляются скриптовые события и сценки, обживаются локации."
DX-9 - рендер готов, но его не показали и "своим" .

DX-9 - рендер готов, но его не показали и "своим" .
Почему не показали, потому что не готов или потому что убогая картинка, или ты таким образом поздравляешь нас с 1 апреля, если так, молодец очень оригинально!

Да никто никого не обсирает и не хаит. Я например с огромным удовольствием прогирал в небезысвестный всем Venom по мойму от братьев славян тоже кстати. Еще утешает то что в проекте сталкера принимает участие тот разраб , который учавствовал в веноме. Но в веноме на ряду с новаторскими решениями , было слишком много ляпусов. Очень слишком много. Начиная от моделей , заканчивая убитой динамикой ходьбы , шаги которой напоминали стук молотка по железу. Кстати , смотря на огромное количесво скринов от сталкера рано или поздно приходят ассоциации с Venom. (трава очень слишком Веномская какаято ) Да еще пугают слухи о том что в сталкере дальние планы отлично прорисованы , а ближние полный отстой. Мне непонятно , почему у одних разрабов хиты тихо рождаються за 1 максимум за 2 года и становятся хитами номер 1 в мире , у вторые рождаються под дикие вопли пиарщиков мучительно долго.. Странно все это. Я сам разраб (только делаю железяки разные и программирую их микроконтроллеры). К написанию сложнейших программ для этих железяк имею прямое отношение. Так вот хочу сказать , бывают моменты , когда алгоритм ветвлений заходит в тупик , и очень по долгу на ум неприходят никаких идей. Если на время не оставить проект и продолжать сидеть и искать выходы , то это всё превращаеться в неразрешимый долгострой. Часто бывает так , что отдохнув пол годика , охватив свежим взглядом проект , находиш кучу ошибок и в течении секунд принимаеш решения , над которыми бился месяцами.
Хочу сказать что например в Venom разрабы явно сделали гаму на ура , но надо было хотябы на месяц бросить проект , дать мозгам остыть и свежим взглядом пробежать по недостаткам и со свежими силами их исправить. Со сталкером очень похожая ситуевина. Судя по видео и скринам ,гама на все 100% будет слишком недоделанная. Я уже умалчиваю о том что такая 'мелочь' как кривые деревья , которые обязаны в нормальном лесу расти прямо вверх , в сталкере так и остануться кривыми , потому как исправить каждое посаженное дерево - это потребует огромных сил от разрабов. А их видать у них уже и так нет. Слишком мал штат разрабов. Возьми , посмотри сколько чел крапят над любым шутером . От 100 и больше. Короче я завязываю с инфой о сталкере. Пусть будет то что будет.
А видюху я ненапрасно поменял (6800 ultra). Старые гамы совсем по другому гамяться.. :-))

Добавлю вот еще. По поводу реализма - как выяснилось разрабы фотали местность и по фоты накладывали как текстуры . Должно быть как бы натурально. Незнаю как там будет , посмотрите скрины от раллийного симулятора Richard burns Rally

http://www.richardburnsrally.com/game_features.htm

Очевидно что по графике и натуральности , движок RBR рулит во всех отношениях, хоть это и ралли. Любой скриншот неотличим от фотографии. Под любым углом , при любом освещении. На карте fx5900 при разрешении 1024 на 768 движок дает 80-100 FPS . Не секрет что гама эта делалась всего 1 год а не 5лет. Трассы были содранны 1 в 1 от натуральных и по мнению гонщиков , которые ездили по этим трассам , реализм и достоверность графики в игре выполнено на 99% .
Если сталкер был бы с такой графикой , я бы прямо сейчас писал кипятком и ждал бы его с нетерпением , чтобы только поэксплорить по местности с фотографическим качеством.
Увы , такого не будет.

s.p.a.r.c.o.

Никаких первоапрельских шуточек в предыдущем моём посте не было. Как написано, так и процитировал.
А почему не показали игру в DX9 - разработчикам видней. В конце концов, тут уже не проходят приятельские отношения - если этот рендер "запланирован" на сладкое в предстоящей рекламной кампании, нам ничего более не остаётся, как ждать и надеяться .

NightVz ты учти, на моих часах уже половина первого ночи, уже второе апреля. Так что признавайся

Да , кста , там на какойито выставке должны были покрутить сталкер на новом движке. Слышно чтонить про это ?

Ezdok как выяснилось разрабы фотали местность и по фоты накладывали как текстуры .

это не открытие и ни кто этого не скрывал Ещё год или два назад об этом говорилось

ZLLL

Да увидеть мне Сталкера в 2007 году, если обманываю .
Пусть привлекут меня за нарушение копирайтов, но процитирую абзац о Сталкере полностью (хоть и полезного там мало):

"В первую очередь наших читателей, очевидно , волнует судьба самого громкого украинского шутера S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl. Спешим успокоить - работы ведутся полным ходом, поддержка DirectX 9 практически готова (правда, посмотреть её "вживую" нам не удалось), искусственный интеллект уже функционирует. Мы также смогли увидеть в действии главное новшество игры - систему симуляции жизни. Честно говоря, за тот небольшой промежуток времени, что мы видели S.T.A.L.K.E.R., сделать какие-либо выводы нельзя, хотя некоторые непрогнозируемые даже авторами ситуации, созданные этой системой и существенно влияющие на геймплей, мы заметили. Сейчас в GSC Game World идёт напряжённая работа именно над игровым процессом S.T.A.L.K.E.R., вся графическая часть проекта уже полностью готова. Создаются сюжетные квесты, расставляются скриптовые события и сценки, обживаются локации."

Собственно, по Сталкеру - всё. Есть некоторое количество инфы о ходе разработки остальных ожидаемых наших игр, но это - в другие форумы.

ZLLL что за город, у тебя уже половина первого ночи?, на моих 21:54
загляни в профиль и ответь на свой вопрос сам - zlll
Ezdok А видюху я ненапрасно поменял (6800 ultra). Старые гамы совсем по другому гамяться.. :-))
так же они гамятся, конечно если у тебя была ti 4200 поддерж. аппаратно DX8, то разница не сомненно присутствует, особенно в халве2.
Да , кста , там на какойито выставке должны были покрутить сталкер на новом движке. Слышно чтонить про это ?
Думаю эти новости узнаем только после КРИ-2005. В хорошем качестве(надеюсь) от игромании за май.
Ezdok все-таки таким пессимистом нельзя быть, надо верить в хорошее, как говориться: А вдруг это случиться и сталкер оправдает все ожидания хотя бы на 80%
Думаю, пока не увижу сталкера на DX9, хаить ни за что не буду. В отличии от тебя я не жду от сталкера хрен знает что, просто хочеться качественную вещь с отечественной тематикой, ну хотя бы не хуже халвы2 и far cry.

А вдруг это случиться и сталкер оправдает все ожидания хотя бы на 80%
----
Это обязательно случиться. Даже если сгорит массив на котором лежат исходники - все равно будет событие. Пиар есть пиар. И я не пессимист. Я пытаюсь трезво прогнозировать.
А старая видюха была FX5900 , причем разница во многих играх по ренду почти в 3 раза. Гдето в 2 ..
В халфе в 2 , в RBR в 3..
Я доволен по самые пироги. Наконец то я увидел фотографическое качество картинки. Если поставить vertical synch = on , то во в время движения , я вижу очень и очень плавные движения без артефактов движения. Вобщем я доволен даже очень.

Ezdok

>>> Наконец то я увидел фотографическое качество картинки.

Вот бы мне такой же психоделический светофильтр на глаза - ловким движением руки графика в прошлогодних играх из хорошей вдруг становится ФОТОРЕАЛИСТИЧНОЙ!
Ezdok, ты совершил чудо!

NightVz
Надо провести тест на восприятие игр под воздействием разных психотропных препаратов и средств расширения сознания.
Конопля-даёт эффект идеального сглаживания и увеличивает количество юморестических моментов в сюжете.
Тетрогидроканабиол- у NPC возрастает длина диалогов и улучшается их восприятие.
Кислота-качество текстур зашкаливает за восприятие.Появляются шейдеры 4.0.
Семиплацената (грибочки)-полное погружение в игровой мир. Появляется direct x 11.
Белый-фотографическое качество игрового мира.

Вот бы мне такой же психоделический светофильтр на глаза - ловким движением руки графика в прошлогодних играх из хорошей вдруг становится ФОТОРЕАЛИСТИЧНОЙ!
----
http://www.richardburnsrally.com/game_features.htm
Игра прошлогодняя , но сталкеру до этой графики - сосать и сосать (соску)

а и очем тут с вами говорить , если никто на форуме почти никто не может себе позволить купить карту за 550$.. Тем более сравнить в живую ДО и ПОСЛЕ. А я знаю о чем говорю. Фотографическое качесво я увидел только когда поставил в моем любимом RBR 1600 на 1200 и причем fps при таком разрешении было около 160.
Отличительная особенность этого движка - для него ненужен ни антиалиасинг ни второй прибамбас. От сюда вывсокий ренд

А ребята хитро пошли. Они плюнули на 3d модели и сделали деревья состьящие из 4-х полигонов , да натянули на них хорошее фото этихже деревьев. От сюда натурализм.
Похоже деревья там вообще спрайтовые , но зато как смотрятся блиин...
ЧЕ В СТАЛКЕРЕ так не сделают ? Ума не приложу. идиоты по мойму сидят там... они еще Бы под сталкер движок 3D studio адаптировали и каждый камушек и муравьишек 3d моделями изображали. Фигня у них выйдет - точно чую.

Ezdok
а и очем тут с вами говорить - а и правда, о чем ты тут с нами говоришь то?

Ezdok идиоты по мойму сидят там...
так иди к ним и разбавь их идиотизм своей непроходимой........(закончи сам)

GREMeZ
Зачем тянуть образ? у меня халява по региону

Итак, рецепт "фотографического качества" от камрада Ezdok'а:
- Разрешение исключительно 1600х1200 и выше.
- Ни фига не нужен антиалиасинг
- Ни фига не нужен второй прибамбас (очевидно- анизотропная фильтрация)
- Ни фига не нужны сложные 3D-модели
- Максимальная полигональная сложность объектов - 4 полигона.
- На всех 4-х- полигональных объектах "натянуты хорошие фото" (чтобы знать наверняка, что те 4 полигона - дерево, эти - человек, а вон та горстка - атомная станция)
- А в идеале всё это вообще желательно заменить спрайтами.

Резюме - камрад Ezdok, а ты в курсе, что здесь обсуждают не игру для мобильного телефона?

NightVz 100% РЕСПЕКТ!
Ezdok ты в одном своем посте утверждал, что ты программер, слушай что-то сложно представить тебя в этой области или ты застрял еще в программе GAME factory. Здесь точно полигональная сложность объектов - 4 полигона не более. Так что программер, давай переходи на новый уровен, а то полным лохом здесь выглядишь.
а и очем тут с вами говорить , если никто на форуме почти никто не может себе позволить купить карту за 550$..
Потому что не зачем тратить такие деньги, достаточно 6600/6600 GT c разгоном и все игры нормально без тормозов будут бегать, а ты отдал столько лишних бабок из-за каких то попугаев 3d marke. Лучше бы в дело их вложил.

s.p.a.r.c.o.
Камрад, не спорь с человеком, который настолько профессионален, что считает последнюю надежду ФПС-рпг строения заурядным крэпом. Высокий понимаешь, специалист
Ezdok
Если, как утверждаешь, ты програмист-профи, то ты обязан знать насколько различны системы создания игр разных жанров. Да к тому же подумай о том, как притязательно будут смотреться низкополигональные объекты в шутере. В симуляторах ты проносишься мимо окружения на высоких скоростях, а в ФПС прячешься, крадешься, взаимодействуешь. Думай парень, ДУМАЙ.

З.Ы. И еще один вопрос - в каких средах ты програмируешь? Судя по твоим высказываниям выше, дальше языка Паскаля ты не ушел.
__________________
Не спорь с Ламаком - себе дороже будет.

Картинка из вышеназванной игры (ралли). Не вижу никаких спрайтов. Да и до Сталкера далеко.

З.Ы. Пардон, спрайты вижу. Не вижу причины беспокойства за превосходство графических сил Сталкера .

Для сравнения

-((DeLamak))- а как тебе удаеться такие большие скрины сюда выбрасывать, JPEG Imagerом что ли?Просвети.
В сталкере небо лучше, чем в rally, что не сомненно +.
Кстати -((DeLamak))- этот скрин не под DX9, просто иВаныч в фотошопе постарался.

Чё разговариваить с покемонами.. покемонская графика в вашем сталкере да и програмлю я ЖЕЛЕЗО (микрухи) а не попугаев для Писюка..
Хавайте Сталкера на своих радеонах как выйдет. А кому не терпиться - можете погамиться в Веном. Таже кака от той конторы ,что сталкера делает. Яблоко от яблони.... короче вот.
Всё , я сваливаю. Поговорим после "События'

Ezdok Валенок ты !

А кому не терпиться - можете погамиться в Веном
В Веноме есть один, но очень большой недостаток - некудышное оружие, что для шутеров равносильно смерти. Гнались за реалистичностью (типа, тележку с оружием не таскаем за собой), а могли бы сделать просто - реальное оружие + специализация бойцов. И вышло бы

Ezdok уважаемый Царь покемонов Вам кто-нибудь когда-нибудь говорил, что не графикой единой живы РС-игры?
Что-то народ играет капая слюнями в ГТА и ничего про графику, которая там вах-вах какая средняя ни кричит?
Или Вы принадлежите к племени несчастных, которые по игре судят лишь по количество пожираемых ресурсов? То есть, чем тормознее тем круче.

Царь покемонов Вы , уважаемый WARLORDstrateg , чего собственно видно из ника. Дабы вам Уважаемый было бы известно , я с огромным удовольствием проходил пару тройку раз обруганный мною Venom, а в линейку GTA играю с самой первой версии и с нетерпением жду продолжения San Andreas для писюка. И я абсоблютно уверен , что в этом продолжении разрабы не родят урода и не обкакаются при этом. Потому как до San Andreas был GTA и GTA2 и еще куча модов и все знают ЧТО ЭТО и КАК БУДЕТ работать.
Со сталкером только лиш одни разговоры и НИЧЕГО .. Абсолютно НИЧЕГО больше. Меня взбесил тот факт , что о несуществующем сталкере я узнаю в метро , автобусе , просто на улице , словно эту игру уже выпустили, в неё поиграл весь мир и она заняла первое место в хит-парадах. Обычно , многоуважаемый WARLORDstrateg , так пиарят продукт те компании , которые реально не могут выполнить своих обещаний. Им ничего неостаеться делать как обещать всё больше и больше чтобы единовременно в один прекрасный день срубить побольше бабок с продаж , да побыстрей , пока непошли негативные отзывы в сети. А обещают они НЕСКРОМНО много и нескромно НАГЛО , заявляя на весь мир о непревзайденных качествах своего НЕРОЖДЕННОГО детища , предлагая покупать рекламу (журнал игромания с видео из якобы вскоре выходящей игры) за деньги. Неволей появляеться желание послать их подальше и надолго. Халфу 1 и 2 так не пиарили , DOOM 2 и 3 тоже не пиарили . О FarCry я уже молчу. Сам узнал о нем на рынке , глядя на заставку захотел его , и купил. В Мафию поиграл так славно , проходил раз 5.. И никто Мафию не пиарил ДО выхода на золото.
А игры эти стали хитами потому что разрабы НЕ ПИАРИЛИ их 5 лет , а просто спокойно и тихо сделали нормальный продукт и потому что геймеры сами их разрекламировали , сначала поиграв в них.

Также довожу до сведения покемонам , о том что какой бы сильный небыл AI в сталкере , если на ряду с этим сильным AI остануться неправдоподобное оружие и грязные передние планы с математически неправильными тенями и крывыми деревьями , гама будет 'неровной' и никто дольше чем в Venom в сталкер гамать не будет. Жить ему на вершине хит парада всего 1 день , пока юзеры не начнут гамать в первый же уровень. О 'неровности' игр тут уже неоднократно говорилось. GTA - очень ровная игра. Там все рисованное и глаз невыбивает обалденный задник и одновременно уродливый передний план. Там всё средне-ровно и более менее логично. По этому ирать приятно и графика там НЕ ОТВЛЕКАЕТ своей 'крутостью' А коль делаеш крутую графику - так делай её до конца , чтобы небыло на фоне обалденного неба векторных рук и непонятного оружия в виде зеленой стреляющей палки (venom).
Почему я брал в пример Venom - да потому что это яркий пример в каком виде НЕ нужно было выпускать гаму. Дальние планы шикарные , средние уже наводят на нехорошие мысли , а передние планы и солдаты с 'нарисованными от руки' моделями оружия - просто отстой. Физика пуль отличная , но солдаты в прицел из далека выглядели векторными треугольниками , хотя в других играх модели были как модели на любых планах. Плюс ко всему неывысокий FPS по сравнению с другими шутерами тех лет. Игра всетаки оставила хорошие впечатления своей новизной, но на призовое место явно не тянула. Из всех моих знакомых геймеров только я один реально протащился от венома , все остальные бросили на первом-втором уровне.
Изучая видео и скриншоты сталкера(старые и новые) явно приходит мысть что яблоня от яблока не далеко падает. Те кто играл в Venom меня поймут. Всетаки Venom и Сталкер - детищя одних и техже разрабов. Из скринов и видео видно что те огрехи которыми обладал Веном со стопроцентной точностью повторяються и в сталкере. Дальние планы - пятерка , средние-тройка , руки и отрисовка оружия в ближних планах - кол с нулём. ГДЕ оно ФОТОГРАФИЧЕСКОЕ качесво о котором они говорят на своих сайтах ??? Они там чего , нормальных фотографий ни разу не видели ? Рисуют 'картины Шишкина' какието. Красиво , но не фотореалистично.
Непонятен звук. Если останеться хоть один акцент украинской речи - в помойку такую гаму. Я уважаю братьев наших славян , но у русского чела слишко много возникает ассоциаций с украинской речью. Услышав "да я`ж тэбэ" - от этой фразы в этой игре все персонажи у геймера мысленно превратяться в братьев гастрбайтеров. И ничего в этом случае неспасет сталкера. Да и невериться что по озвучке сталкер встанет с такими монстрами как call of duty и Medal of honor. Там только в озвучке персонажей принимало кучастие около 50 чел , а звуки окружения брали из дорогущих звуковых библиотек голливуда.
А по поводу фотографической точности графики - ГДЕ ОНА ? Если разраб сказал "A" (офигенный AI) то пусть скажет "Б" (офигенная графика плюс офигенная физика) Тогда в этом случае сталкер будет хитом , таким каким его представляют фанаты на этих форумах. Сталкер несомненно красив , но графика рисованная и на живую фоторграфию мало похожа. А всётаки сталкер позиционируют как симулятор... Незнаю с такой графикой и симулятор-смешно.
А те кто говорят что Сталкер будет крут своим AI а графика пофиг - пусть те лучше поиграют в стратегии по сети. Уж куда круче сталкера, а главное натурально , да и уже эти гамы есть и они работают.
Вобщем обещать надо было меньше и тише. Итак уже дохрена врагов они себе нажили , (я лично из фаната сталкера превратился во врага), да еще эти отсчёты..





Если бы сталкер так не пиарили а рождался бы он тихо и спокойно , небыло бы таких нападок со стороны таких как я. А изучив этот форум - понятно что интерес к сталкеру падает. Все уже с нетерпением ждут не саму игру а факт её появления как событие.

Ну всё, камрады, капут Сталкеру! Раз уж САМ EZDOK стал его врагом!
Теперь издатели сразу откажутся от контракта, а все игровые журналы объявят Сталкеру бойкот. И всё - из-за БЕЗУПРЕЧНОЙ аргументации Ezdok'а !!! Как он наехал, а ?! Ну прям как трехколесный велосипед !!!

Ezdok ждут не саму игру а факт её появления как событие. или сам факт её провала

Во многом, кстати, согласен с Ezdokом. За исключением вот этой фразы: я лично из фаната сталкера превратился во врага. Для взрослого человека довольно глупо быть врагом компьютерной игры (равно как и фанатом ее).

Ezdok
Блин, побольше таких камрадов как Ездок! Какую темищу могучую зарубил!
Тока я с ним в одном не согласен, что сталкер недалеко уйдёт от венома. недаром его стока времени делают, что нить да выйдет... Да и дх9 мы пока не видели.

За исключением вот этой фразы: я лично из фаната сталкера превратился во врага. Для взрослого человека довольно глупо быть врагом компьютерной игры (равно как и фанатом ее).
-----
Конечно я не враг и не фанат несуществующей игры. В душе я
полюбил сталкера еще давно. За идею , за смелость... Задом чую что выйдет продукт на все 100%.. Но вот ляпсусы...недочеты, нежелание разрабов в некоторой степени пойти по протоенной дорожке мирового игростроения , пезбашенный пиар ...... и ожидания выхода в свет - все это умервщляет игру еще в зачатке :-((...


Тока я с ним в одном не согласен, что сталкер недалеко уйдёт от венома. недаром его стока времени делают, что нить да выйдет... Да и дх9 мы пока не видели.
------
Судя по скринам сталкер по графике кое где оторвался от венома , а кое где осталось всё по старому.. Я хотел сказать что от венома он недалеко ушел по недоработкам. Они повторяються. Что в веноме , что в сталкере они одни и теже и разрабы в упор не видят этой проблемы.

Ezdok
Не согласен я с тобой. Нормальные там руки и оружие, передний план тоже в норме. Деревья слабые, согласен. Пиар – это плохо, тоже не согласен. АИ – пофигу, ну как кому конечно…. Непонятен звук… ну это вообще-то годичной давности такое было. В конце-концов такого уровня проект у GSC первый, и нужно просто подождать до релиза, а тога уже и критиковать, а так всё флейм и гадания, имхо..

Халфу 1 и 2 так не пиарили , DOOM 2 и 3 тоже не пиарили
Покемоны, они и в африке покемоны... Если ты не следил за Дум3 - то наверное пиар не заметил. Я не следил - и он мне осточертел еще во время пиарной компании. Кстати, припоминаешь, что нам обещали в Думе? "Революционный виток геймплея, новая планка для всех будущих игр". 100% - планка вышла, но только та, которая обозначает сколь низко можно упасть.
Спустя два дня после выхода Венома некоторые личности вряд-ли бы кричали, что это отстой Это сейчас все практически профессора, описывают, какими примитивными были раньше игры... А после выхода того-же Венома игроки ходили и капали слюнями на тамошние пейзажы.
А народ, мягко говоря, зажрался.... В сталкере уже невесть чего понапридумывали.
Как я уже говорил, единственной ошибкой разрабов остаются постоянные переносы. "When its done и пусть весь мир подождет" надо было сказать еще после анонса.
А любой долгострой критикуется раз в 5 больше и жестче, нежели бесшумные проекты. Это факт.
Хотя я не отрицаю, что провались Сталкер (хотя... в чем будет выражаться провал - даже не могу сказать. Графика меня устраивает 8х Директе, - ну, если ССЖ никакая будет) шуму лично от меня будет много, ой как много.

mr.koba
>>> Нормальные там руки и оружие, передний план тоже в норме.

Да что там руки, ноги, хвосты... Тут уже речь не о том, что и где слабое, а что нет. Когда графику полигонально куцого HL2 очень многие пИсая кипятком называют передовой - это говорит НЕ ТОЛЬКО о безмозглости подобных фанов. Ещё это говорит о нормальном таком дизайнерском таланте - делать нам красиво буквально из ничего (ну, преувеличил, преувеличил ). А в том же DX8- видео Сталкера при невооружённым взглядом заметной несоизмеримо более высокой общей сложности сцен многое смотрится в точности как "привет из Battlefield". И пока вопрос остаётся открытым: издержки ли это устаревшего билда со всеми его корявостями, или специфика вИдения дизайнерами/моделлерами GSC "фотореалистичной" картинки .

WARLORDstrateg
>>> А после выхода того-же Венома игроки ходили и капали слюнями на тамошние пейзажы.

Ну, от "всех игроков" смело можешь отнять 1

ну что же мы такие любители оффтопить, если продолжите тут разводить оффтоп, поудаляю всё к ядреней фени, придерживайтесь заданной темы. А если нечего писать, то не насилуйте клавиатуру почём зря.

NightVz WARLORDstrateg mr.koba Ezdok
ПРЕДЛАГАЮ ДАЛЕЕ ТЕМУ ОБСУЖДАТЬ В БАРЕ. ВСЕ В БАР!!!

А в том же DX8- видео Сталкера при невооружённым взглядом заметной несоизмеримо более высокой общей сложности сцен многое смотрится в точности как "привет из Battlefield". И пока вопрос остаётся открытым: издержки ли это устаревшего билда со всеми его корявостями, или специфика вИдения дизайнерами/моделлерами GSC "фотореалистичной" картинки .----------------
Об этом я ихотел сказать. Скорее всего так 'видят' разрабы...
И в таком виде их 'вИдение' нам преподносят. Я несогласен с таким вИдением мира. Нетак он выглядет как в сталкере. . А в пример RBR я неспроста поставил , потому что там графику от фотографии отличить сложно. Вот это уровень ! Блин , простыми средствами да такой результат всего за 1 год !. При такой графике от игры не устаеш. ( рулю уже месяцев 5) Ну и физика кстати там на высоте- признан самый реалистичный автосимулятор для PC . Все как в жизни.. Именно эти критерии заставляют все больше и больше играть..

ПРЕДЛАГАЮ ДАЛЕЕ ТЕМУ ОБСУЖДАТЬ В БАРЕ. ВСЕ В БАР!!!
Всё всё.. Я больше ни буду. Я пока отдохну от форумов до 'события'
Всем пока. Рад был познакомиться.

По звуку - не понравилось звучание шагов. Особенно клюквенно - по твёрдым поверхностям. Что касается подмеченного ранее звука выстрелов из АК - он просто не такой, какой должен слышать стрелок. Так выстрелы могут восприниматься с некоторого расстояния. Игрок же должен слышать гораздо более "оглушающий", с сильной низкочастотной компонентой звук.

Открою страшную тайну: на данный момент звуки в "Сталкере" процентов на 90% - либо черновые (в процессе поиска и доработки), либо вообще временные "заглушки", слепленные "из того, что было" . (В частности, все реплики персонажей исполнены непрофессионалами.) Так что расстраиваться не надо. И, наоборот, конструктивные замечания - велком

По поводу звуков оружия. Если камрад NightVz сумеет убедительно объяснить, откуда в звуке выстрела, произведенного _не_ в помещении, а _на_открытой_местности_, и услышанного "от первого лица", может возникнуть "сильная низкочастотная компонента"... То я специально добавлю таковую во все звуки выстрелов

Впрочем, о конкретном звуке калаша из роликов должен заметить, что он тоже попадает в вышеупомянутые 90%, так что реакция камрада вполне понятна.

Дмитрий Кузьменко,
звукорежиссер
GSC Game World

Kaos
Прямо радует "обратная связь" в общении .
По поводу звука выстрелов из АК. Уважаемый Kaos, я не военный, но стрелять из Калашникова доводилось, уж не знаю, как Вам. Так вот, звуки выстрелов, производимых на некотором (единицы, десятки метров) удалении от слушающего, действительно могут восприниматься как в игроманском видео. Сам же стрелок выстрел АК воспринимает как мощный оглушающий звуковой удар. Микроконтузию, если угодно. Не сочтите за наглость, но я бы порекомендовал Вам как звукорежиссёру изыскать-таки возможность сделать несколько выстрелов из АК (ну, или освежить в памяти это мероприятие) и убедиться, что то, что "слышит" стрелок из АК и то, что слышно даже с незначительного удаления - разные вещи.

О ! Разраб появился. Гм.. Родственная душа. ПО мимо программирования микрух сам грешу звукорежиссурой.
Очень много спорных вопросов касаеться звука вообще в играх. Всетаки звуковая картина - 30% всего дела. Мозги так устроены. По мойму мы через глаза воспринимаем 70% всей информации а ушами 30 .. Так вот если запороть эти 30% - 100% хита не будет..
Далеко ходить не надо и хочу только одно сказать разрабам - Ребят , пожалуйста сделайте изменение звука от расстояния до слышимого объекта. Не так сложно. Всего один эквалайзер. и делэй. Чем дальше источник звука ,тем больше поглощаються верха. Хотябы это.
Простая регулировка громкости - непойдет. Это уже в прошлом. Я хочу сказать о том что неплохобы съэмулировать прохождение звука через слои воздуха и учесть скорость прохождения звуковой волны . Тоесть сначала видим взрыв , потом в зависимости от рассояния появляеться задержанный звук , причем ' искаженный слоями воздуха ' и с полной привязкой к расстоянию (поглощены верха , добавлена низкочастотная составляющая , середина искажена прохождением через воздух ) . Один и тотже выстрел стреляющий слышит так-то
а на расстоянии 100 метров он соооовсем другой.. Если рядом здания - то с ранними отражениями от зданий ( можно юзать EAX) и c эквализацией. Динамическая эквализация - всегда. ( имитация расстояния) По мойму в EAX все это есть.. да и какой нафиг EAX. Я всю эту систему могу собрать в любом аудиоредакторе с помощью двух обычных VST плагин. и будет все работать не зажирая ресурсов и главное в динамике.
Пошел дождь - добавить верха. Все когданить обращали внимание что сразу после дождя воздух чистый и слышиться как-то чисто. Мокрые поверхности лучше отражают верха чем сухие. Это тоже желательно учесть. Всего один эквалайзер..

Да , и еще одно пожелание - никаких отражений на открытых пространствах. Абсолютно никаких. Даже в самих семплах , которые будут. ( типа заглушенной студии небыло , записали в комнате) . В комнате нельзя. Иначе весь кайф атмосферы открытых пространств пропадет. (Кстати в Venom неплохо было слушать звук на открытых пространствах. Он там был очень даже натуральный) и ПОМЕНЬШЕ КОМПРЕССИИ. Меньше компрессии - больше натурализма. Крики лучше писать на расстоянии 1-2 метров от микрофона а тихую речь поближе.
Да вобщем всё.
Мож что из вышесказанного и 'повлияет' на ...

Ezdok
И это ты говоришь звукорежиссёру?

NightVz
Абсолютно согласен с NightVz .
Сам палил с калаша, глушит я вам скажу не по детски!
Если вы слабый физически человек и стреляете в закрытом помещении, то у вас даже руки после этого немного трястись будут. Микроконтузия, вот что это.
Другой вопрос-стоит ли это реализовывать? В вьетконге после взрыва вблизи было пищание в ушах, но если в сталкере будут глушить выстрелы с калаша, то не помешает ли это геймплею?
Kaos
Если камрад NightVz сумеет убедительно объяснить, откуда в звуке выстрела, произведенного _не_ в помещении, а _на_открытой_местности_, и услышанного "от первого лица", может возникнуть "сильная низкочастотная компонента"...
ну неужели вы не поняли, что NightVz имел ввиду под этой самой компонентой? он имел ввиду, что вас не секунду оглушит выстрелом. И оглушит даже не звуком, а резким ударом воздуха по перепонкам. Т.е это даже не звук, а удар волной, от вылета пули и срабатывания затвора с выбросом пороховых газов.

И оглушит даже не звуком, а резким ударом воздуха по перепонкам. Т.е это даже не звук, а удар волной, от вылета пули и срабатывания затвора с выбросом пороховых газов.
-----
Это децибел так под 200..
самые лучшие акустические системы дают всего примерно 100 дб... У колонок нехватит динамического диапазона так хлопнуть чтобы еще и с микроконтузией. Тут не так всё просто.
Единственный способ - все звуки сделать очень тихо. Юзер автоматически выкрутит акустику на максимум ..и тут автоматная очередь - она будет громкой и в масштабе с состальными звуками - правильной в громкостном отношении.. Но увы объяснить юзеру что так и надо - неполучиться.

---> Kaos

Кстати, по поводу того, что "слышит" стрелок при выстреле:
- 130 Дб на расстоянии 3-х метров от дульного среза при стрельбе из "бесшумного" Винтореза.
- 157 Дб - выстрел из пистолета-пулемета.
- 165 Дб - из крупнокалиберного пистолета.
- 130-135 Дб - стрелково-гранатометный комплекс "Тишина" на базе АК-47 с прибором бесшумной стрельбы ПБС-1.
При этом 140 Дб - болевой порог человека.
Разумеется, я это привожу не для того, чтобы убедить вас сделать звук выстрелов "громче". Я прекрасно понимаю, что такое ограниченный динамический диапазон. Речь о том, что акустическое воздействие такой силы человеческое ухо уже не воспринимает как чистый звук. Это именно "оглушение", или микроконтузия. На "слух" воспринимается как тупой, сильный, дезориентирующий удар.

Предлагаю сваять шок-шлем. Во время выстрелов в этом шлеме микромолоток будет механически воздействовать на кору головного мозга в виде ударов по нему и обязательно с микроконтузиями :-))))

Ezdok микромолоток

костюм с микроиглами будет симулировать поподание пуль в тело сталкера

На самом деле нет ничего нереально сложного в том, чтобы более-менее правдоподобно озвучить производимую игроком стрельбу в игре. Для начала несколько корректируется АЧХ звука выстрела - как я говорил, этот звук воспринимается стрелком как оглушающий хлопок, с той самой заметной "низкочастотной компонентой" . Корректно его описать на словах трудно, тут надо бы пробовать . Далее, по причине ограниченности динамического диапазона звука в игре сделать выстрелы реалистично громкими не получится, да и не нужно. Тут, на мой взгляд, необходимо сделать ещё две вещи. Во-первых, сэмплы выстрелов обработать каким-либо из существующих психоаккустических корректоров - бустеров. Не изменяя амплитуду сигнала такой корректор может значительно повысить субъективно воспринимаемую плотность, энергетичность звука. Во-вторых, сделать "плавающий" динамический диапазон. Пример - мы слышим на естественной средней громкости реплики персонажей, прочие игровые звуки. Далее, мы производим выстрелы из того-же АК. Наши выстрелы звучат максимально громко, с описанной выше коррекцией. При этом крики персонажей и иные звуки для игрока несколько приглушаются (ровно настолько, чтобы это воспринималось естественно, без натяжек). После прекращения стрельбы весь звуковой фон плавно "выплывает" на нормальную громкость вместе с лёгким и коротким - в 4-5 секунд "звоном" в ушах от стрельбы.

P.S. Где-то по ТВ смотрел беседу с одним ветераном ВОВ. На вопрос о криках "Ура", "За Родину, за Сталина" и т.п. дедушка улыбнулся и сказал прямо - выдумки это всё и бред. В атаке при стрельбе не слышно и криков рядом бегущего бойца. Это шумовой хаос, а не войнушка с тренькающими автоматами.

NightVz
Камрад, с темы не съезжаем, пожалуйста Вопрос был про "сильную НИЗКОЧАСТОТНУЮ компоненту"

Касательно "оглушения" я как раз и не возражал. Сам из "калаша" стрелял и прекрасно помню эффект. (Эффект, кстати, присущ стрельбе из любого достаточно мощного огнестрельного оружия и объясняется не какими-то там низкочастотными компонентами, а, как тут уже было отмечено, банальным высоким уровнем звукового давления.)

Ezdok
и будет все работать не зажирая ресурсов
Для 32 3D-источников получится уже 64 VST-плагина. Как там насчет "незажирания" ресурсов?

oblomoff
ну неужели вы не поняли, что NightVz имел ввиду под этой самой компонентой?
Я привык доверять глазам И термины понимаю согласно определению: если человек пишет "стул", значит речь идет о стуле А пытаться угадывать, кто что имел в виду... очень уж неблагодарное это занятие.

Во-первых, сэмплы выстрелов обработать каким-либо из существующих психоаккустических корректоров - бустеров. Не изменяя амплитуду сигнала такой корректор может значительно повысить субъективно воспринимаемую плотность, энергетичность звука.

Ох, камрад, если б это было так просто: засунул записанный на полигоне сэмпл в психоаккустический мега-супер-пупер-корректор, нажал волшебную кнопочку "Кайф" - и вот он результат: прекрасный "более-менее правдоподобный" ((с) NightVz) звук выстрела, который-нравится-всем-камрадам

На практике все настолько сложнее!

oblomoff
Сам палил с калаша, глушит я вам скажу не по детски!
Если вы слабый физически человек и стреляете в закрытом помещении, то у вас даже руки после этого немного трястись будут. Микроконтузия, вот что это.
Другой вопрос-стоит ли это реализовывать?

Вот именно! Это ведь игра, которая - по идее - должна доставлять удовольствие. Кто-нибудь хочет, бегая своим героем по территории Зоны, по-настоящему испытывать соответствующую таким нагрузкам физическую усталость? А оглохнуть на час-другой после небольшой (по игровым меркам) перестрелки?

А многим ли геймерам понравится (если разработчик звукового движка последует рассказам ветерана ВОВ и честно эмулирует в коде все слуховые эффекты), что за собственными выстрелами (и даже некоторое время после) не слышно вообще ничего: ни криков NPC и монстров, ни саундтрека, ни окружающей среды? Мы ведь - фильмами и играми - к другому приучены!

Kaos

>>> Эффект... объясняется не какими-то там низкочастотными компонентами, а, как тут уже было отмечено, банальным высоким уровнем звукового давления.

Собственно, я и привёл эти данные о уровнях звукового давления при стрельбе из разных видов оружия . Как объяснение причин возникновения феномена искажения восприятия человеческим ухом звука выстрелов.

>>> Вопрос был про "сильную НИЗКОЧАСТОТНУЮ компоненту"

Вопрос был о том, что звук стрельбы из АК в ролике Игромании был ближе к "лязгу", чем к тому, что слышит стрелок. То, что нет возражений против "оглушения" - хорошо, но фишка-то в том и состоит, что при этом состоянии, обусловленном экстремально высоким уровнем звукового давления, человек НЕ СЛЫШИТ тот же самый звук выстрела, но в БОЛЕЕ ГРОМКОМ варианте. Барабанные перепонки этого элементарно не позволяют. Очевидно, что с помощью акустических систем (реально установленных у людей дома ) такого эффекта "в лоб" достичь нельзя. И не стОит пытаться, дабы не доводить до инфарктов . Именно поэтому я и попытался описать тот "звук", который В ИТОГЕ и "слышит" стрелок. Ещё раз повторюсь - я могу его охарактеризовать как сильный тупой дезориентирующий хлопок. Если моя фраза о "сильной низкочастотной компоненте" Вам не понравилась - ну не взыщите, словами трудно описывать подобные вещи, но достаточно хлипкий лязг выстрелов из ролика наводил именно на такие мысли.
По поводу психоакустической коррекции звуков. Уважаемый Kaos, я отнюдь не имел в виду некий волшебный бустер как панацею. Просто признайте, что подобные корректоры существуют и в некоторых случаях они полезны. Чуда от них ожидать нельзя, это правда. Но со своей задачей они справляются - звук действительно можно значительно "уплотнить", сделать субъективно более "энергетически насыщенным", что-ли. Да Вам эти вещи известны гораздо лучше меня, что уж там. Повторюсь, чудодейственной панацеи нет. Но те средства, которые я предложил, мне представляются вполне здравыми:
- коррекция АЧХ сэмплов выстрелов игрока для придания эффекта искажённого сильным звуковым давлением восприятия этих звуков.
- обработка сэмплов соответствующими психоаккустическими фильтрами.
- "плавающий" динамический диапазон с эффектом непродолжительного звона в ушах после стрельбы.

P.S.

Kaos

>>> А многим ли геймерам понравится, что за собственными выстрелами (и даже некоторое время после) не слышно вообще ничего

Kaos, нас бы вполне устроила золотая середина. Да, не тотальная симуляция всех эффектов/постэффектов слухового восприятия боя. Но и не голивудское "пукание" из автоматов под бравые речи.

Ну хоть масштаб динамики выстрелов относительно голоса соблюдайте..

Но и не голивудское "пукание" из автоматов под бравые речи.
-----
Ребят , боюсь не правы вы. Я всетаки выскажу свое мнение.
Возьмем пример - фиктование. Если брать фиктование из фильмов про дартаньяна - красиво , зрелищно , если постановка сцен сражений отличная - зритель аж на стуле будет ерзать. Возьмем жизнь - соревнования. Ничего общего с кино , все проходит молниеносно , и только специалист поймет всю красоту боя. Дело в том что потенциальный игрок в сталкера - воспитан на фильмах и понятия не имеет о настоящей картрине звука в настоящем бою. Ему совершенно будет неинтересно слушать такое. Так красивый 'правильный' звук голливуда рулит. Это просто дает драйв во время боя.
(call of duty , medal of honor ну и дальние звуки отлично проработаны в battlefield)/ По крайней мере в этих играх звуковая картина не нуждаеться в комментариях специалистов.
А то что 'клюанье' в сталкере может остаться - легко и будет неудивительно.

Ezdok

Послушать тебя, так "Спасение рядового Райана" совершенно провален на фоне всяких прочих "шедевров" Голливуда. Посмотри подобный реалистичный фильм НЕ по ТВ, где звук намеренно чрезвычайно компрессирован, а в кинотеатре (для которого этот фильм и рассчитан, собственно), и ты поймёшь, что такое на самом деле здравое стремление к реализму при соблюдении всех параметров коммерческой привлекательности. Это ПРОНИМАЕТ до жути, понимаешь?

Ezdok Фехтование...

Послушать тебя, так "Спасение рядового Райана" совершенно провален

Популярность этого фильма отнюдь не обязательно результат его звукового оформления. Я относительно правильности стремления к реализму не спорю, просто хочу заметить, что в вопросе популярности голливудских блокбастеров не столько звук решает, сколько другие факторы.

Ezdok

Угу. Мне когда-то рассказывали, что на просмотре фильма "Экипаж" (кто не видел, это такой старый советский фильм-катастрофа, в котором корпус "Ту-154" на лету "штопали") сотрудники КБ "Антонов" в самых драматичных моментах корчились от смеха. А остальным зрителям фильм очень и очень понравился!

В кино подобная чушь - на каждом шагу. Так что если кто-нибудь когда-нибудь напишет книгу с полным перечнем жертв реалистичностью в пользу зрелищности в мировом кинематографе, на планете просто не останется леса

Kaos

Популярность этого фильма отнюдь не обязательно результат его звукового оформления.

Не обязательно, а В ТОМ ЧИСЛЕ . Может там тоже есть какие-нибудь ляпы, но умница Спилберг умудрился сделать всё (в том числе и звук) максимально возможно реалистичным. И заметь, высокий, я бы даже сказал "анатомический" реализм ленты отнюдь не сделал её менее смотрибельной и популярной.

Камрады лучше расскажите про ролик с www.stalker-portal.ru Кто скачал, просветите что там, знаю только что он на DX8.

Беседа про звук продолжается в другой теме.

s.p.a.r.c.o.
В ролике 3 фрагмента дуэли на разных оружиях. Типа Мультиплеер. Качество лажовенькое, звука считай нет.
Но качать стоит....

А ролики классные ! Не знаю чем тут все недовольны но я думаю что игра получится не плохой !!

На самом деле , хочу сказать , судя по последним видеороликам - всё путём. По крайней мере та смазанная картинка без мелких деталей сильно отличает сталкера от остальных игр. Сегодня уже можно сказать - математически правильно подобраны расстояния , зумы , объекты расположены относительно др. друга логично и всё смотрится фотореалистично. Это только пока. Пока не видно мелких деталей. Они то и могут всё испортить.
Все видели настоящие фотографии , даже в очень прлохом качесве , без цвета и с размытыми деталями никто не скажет что такая фотография - подделка и нарисована от руки. Всё равно что-то её будет выдавать за фотографию , как не замыливай ... Сталкер сейчас - это уже почти фотография , даже без деталей. Вот. Дай бог что всё там сложиться и какомунить разрабу не придёт какаянить мысль всё испортить.

Ослиная ссылка на ролик Сталкера в высоком качестве:
ed2k://|file|Stalker4DVD.avi|314486898|5011C2588BA06F82E98AD363E60394D3|/

Чё за ? Как понять ослиная ? Как расшифровать ?
Как скачать ? Хочу !

Ezdok
Кроче есть такие программы, которые позволяют обмениваться файлами. Edonkey и emule. И чтоб закачать этот файл тебе придётся ставить себе эту прогу. Мой совет-лучше не парься, а найди на ftp.

Нету на FTP
Ниодин поиск по FTP не дал результатов

качай от сюда

Да посмотрел я его..
Здорово , пока детали размыты. Главное гиометрия вроде правильная

Leks (c)
Который раз наблюдаю как копируя новость копируют и упоминание об эксклюсивности. Конечно уже в контексте своего сайта. Надеюсь это лишь по невнимательности.

oblomoff
И оглушит даже не звуком, а резким ударом воздуха по перепонкам
А звук - это не сильно что-то иное.

Maklay
А звук - это не сильно что-то иное.
ДА, но я имел ввиду звук, плавно переходящий в низкочастотные вибрации за гранью слышимости.
Если рядом с тобой взорвётся грена, и воздушной волной сломает рёбра и контузит, то никто не скажет, что тебя звуком оглушило.
Т.е. я имел ввиду миниконтузию....

oblomoff Да, согласен. Просто я имел ввиду, что природа едина.

Вообще, много народа из Калаша стреляло?
По моим ощущениям лязг от затвора (АК-74) ОЧЕНЬ хорошо слышен А вот звук самогО выстрела не очень (он как бы рассеивается, что ли, и долбит по ушам гулкими толчками). Звук ОЧЕНЬ хорошо слышит твой товарищ, лежащий от тебя справа, т.к. затвор у автомата справа, и гильза, и часть газов, и, конечно же, звук идут преимущественно туда. Но все это, разумеется, субъективные ощущения

Suppafly
> лязг от затвора (АК-74) ОЧЕНЬ хорошо слышен

Да. Характерный такой металлический звук. Вот если в помещении стрелять - тогда да, наверное выстрел его заглушит.

Хлесткий выстрел - особенность отечественного оружия. Например СВД не просто так называют плетками, его выстрел напоминает этот звук. А конструктивно от калаша он мало чем отличается, хотя у калаша звук менее породистый относительно СВД что ли... А вот М4 или М16 вообще по другому стреляют, звук более глухой, особенно у М16. И нет металического лязга, ввиду того что детали подогнаны друг другу вплотную (я думаю), когда на калаше все сделано с запасом на засорение, да и затворная коробка такая что там мышь без проблем жить может, типа места для песочка много. Правда я стрелял из гражданской модели М16, на ней немного ствол другой чем на боевой. Но М4 был полностью боевой. По звуку отеч. оружие ОЧЕНЬ сильно отличается от зарубежного, кто один раз услышит - не ошибется.

Народ, ну вы бы хоть подумали - "металлический" звук затвора с звуковым давлением свыше полтораста децибелл! Абсурд.

Абсурд.

Не спеши смеяться. Полтораста децибел - это от ударной волны. А лязг децибел под 100, наверное, будет. Так что не надо удивляться, что в грохоте самого выстрела его очень даже слышно.

З.Ы. Выстрелы в ролике мы здесь не обсуждаем: то экспериментальный звук был, "по заявкам" некоторых геймеров

Kaos

>>> Полтораста децибел - это от ударной волны. А лязг децибел под 100, наверное, будет. Так что не надо удивляться, что в грохоте самого выстрела его очень даже слышно.

Ну, Kaos-то это знает хорошо, а для тех, кто не в курсе - звук с громкостью в 160 Дб имеет амплитуду колебаний звуковой волны большую, чем звук в 100 Дб - в 1000 раз. Что там можно расслышать от звука затвора - лично я не представляю. Вот в звуке оружия с глушителями (плюс у маломощного оружия и оружия с дозвуковой начальной скоростью пули) он как раз слышен. Хотя тоже не так, как в кино обычно делают - либо тихий "пук", либо невнятный "щёлк" .

P.S. Кстати, для желающих провести эксперимент. Звук выстрела новейшего сверхзаглушенного пистолета с дозвуковой начальной скоростью пули, разработанного в России для спецслужб МИДа охарактеризовали так:
чтобы весьма точно имитировать этот звук, нужно взять книгу нормального размера, раскрыть её полностью на середине и С СИЛОЙ схлопнуть. Получится как раз очень похожий звук. Напомню, что это - САМОЕ тихое из разработанного в России оружия.

> Что там можно расслышать от звука затвора - лично я не представляю.

Уважаемый, я тут написал не как мне кажется должно быть, а как есть на самом деле.

При выстреле на открытой местности лязг затвора слышно довольно явственно. Можно сказать, только глухой не расслышит.

Возможно, дело в некотором разнесении во времени ударной волны и звука затвора - не знаю, не изучал.

cpcat

>>> Уважаемый, я тут написал не как мне кажется должно быть, а как есть на самом деле.

Милейший, я ведь тоже не от абстракций плясать начал. В своих прежних постах я и высказывал личные ощущения от стрельбы из АК. И звук выстрела мне запомнился как тупой оглушающий хлопок или удар. Со специфическим таким "послезвонием" в ушах . Обращу особое внимание на то, что звук выстрелов, производимых лежащими даже в двух-трёх метрах товарищами воспринимается СОВЕРШЕННО иначе - без той самой оглушающей, тупой "микроконтуженности", что-ли. Кстати, стрелял на открытой местности - на полигоне.

P.S. Выход предлагаю в следующем: все камрады, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имевшие реальный опыт стрельбы из АК пусть максимально подробно здесь, или в теме "Звуковая модель" опишут ощущения от "услышанного" во время стрельбы. Если попытаться "усреднить" впечатления, вполне можно выйти на некий максимально правдоподобный/желаемый звук выстрелов, производимых именно персонажем.

Отвечу - стрелял в армии на полигоне раз 10. В первый раз стрельба из положения лёжа. расстояние между стреляющими 2 метра. Я лег чуть вперед от своего товарища справа так что его конец ствола от куда вылетает пуля и ударная волна находился на уровне моего уха но на расстоянии 2-х метров от него. Я выстрелил.. он тоже... после его первого же выстрела я получил удар в ухо ударной волной да так , что ухо заболело и неслышало 4 !! дня. Отпросился в мед-санчасть. Отвезли в госпиталь к лору - думали перепонка лопнула.
На следующих стрельбах я уже так не ложился и ощущение во время стрельбы было совсем другое - такой сотрясающий удар прикладом в плечо , одновременно с микрошоком от отдачи , свой выстрел ощущался как очень громкий непродолжительный ЩЕЛЧЕК похожий на ломающуюся палку , с явно металлическим призвуком затвор это или нет - хз.. тактильные ощущения - как будто рубанули по роже .. так слегка. Сразу же после выстрела гдето на 1/4 секунды снижалась чувствительность уха , появлялся лекгий гул ( звон) в ушах сразу после первого выстрела , но очень быстро проходил , но не доконца. Окончательно звон прекращался только к ужину. И главное через прмерно 0.5 сек начинало отчетливо слышно эхо от леса , который находился метров в 200 от стрельбища. И самое интересное что все выстрелы сопровождались характерным очень громким шипением.. Говорили что так звучат пули во время полета. .... Хотя я сомневаюсь. Но шип был страшный.
Итак когда стреляеш сам - звук не страшный не объемный , кажеться негромкий , щелчек с негромким лазгом затвора на фоне появившегося звона в ушах.
Когда рядом стреляют на уровне уха - просто тупая контузия ( баротравма) с 80% потерей слуха на долгое время...
Когда стреляют на стрельбище и когда к нему идеш строем на расстоянии 2 км - отчетливые глухие объемные хлопки , по отражениям от леса и зданий понимаеш что это не хлопушка а что-то очень серьезное
Подходя ближе - резкость и высокая составляющая хлопоков увеличиваються , звук больше похож на лопающийся , хлопки явным образом ощущаються грудью , животом. Отражения от леса и зданий менее слышимы на фоне громких хлпоков.
Это мои наблюдения.
кстати автомат был калаш. Охотничье ружье имеет совсем другой звук , но по мощности хлопков примерно тоже самое.

Да и еще хочу добавить - каждый выстрел сопровождался оглушением. Это важно ! О нём поподробней -
Целимся в мишень. Нажимаем спуск крючек , далее следовал щелчек с характерным лязгом затвора ,длительностью около 0.1сек ( по ощущениям) , далее ПОЛНЫЙ провал слуха на длительность примерно 0.5 сек . В это время неслышно ни команд командира ни выстрелов соседей - АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Далее плавное восстановление слуха примерно 1 -2 сек с характерным НАРАСТАЮЩИМ звоном в ушах. Звон нарастает вместе с восстановленнием слуха (0.5 сек) Голос командира и стрельба соседей слышна , но все вокруг звенит (оглушение). Каждый последующий выстрел соседа сопровождался уже с легким призвуком звона. Звон постепенно пропадает в течении 10минут после стрельбы. Это был одиночный выстрел с калаша. Как себя ведут уши во время очередей - просто не помню.
Оглушение - длительностью 0.5 сек с последующим восстановлением слуха - это то ЧЕГО НЕХВАТАЕТ для реализьму.

Если кто хочет словить ощущения и послушать как это все звучит в микро масштабах - достаточно обеими ладошками легонько постукать по ушкам. Картина таже - щелчек , оглушение , восстановление. Только очень быстро. (0.5 сек на всё)


Надо в форже попробовать смоделировать эту картинку...

Я предлагаю сваять некие вавчики - штук 20 вариантов выстрелов , выложить куданить на FTP , а пипл , который стрелял из калаша - послушает , и опосля сделать опрос этого пипла , выбрать тот вав который подходит большинству и на его основе деать все выстрелы в сталкере.
Но разрабы молчат. им не тонкостей :-))

Поддерживаю насчёт вариантов вэйвок. Неплохо было бы это ещё с наложенным задним игровым фоном - для представления о относительной громкости, может - о кратковременном "подсаживании" слуха со звоном и т.п.

Там вся фишка в том что допустим во время стрельбы источников 20 каналов - а 21-й это собственно выстрелы .
21-й канал стрельнул , все остальные 20 по громкости должны провалиться как я описал. Я б смоделировал всю картину , сегодня опробую.

Товарищи!!! У кого-нибудь есть инфа по поводу нового ролика ФО? Про что хоть там будет? И будет ли DX9?

Из разговоров с пысами , понял, что они только надеятся успеть до конца года. Мол, игра вначале выдвалась не такой сложной как оказалось дальше. Мол, лучше еще потерпеть но выпустить качественный продукт. Сейчас дописывают контент для интернет-тестирования. планируется тестить сталкер летом.-
- это написал некто JonnyVVV
так что ребята жать нам ещё долго ....

WARLORDstrateg
УПС . Крыша от учебы съехала...

LOGTOS это АПРЕЛЬСКИЙ а не мартовский номер. Он был именно на 1-ое апреля

А-а-а!!! "Игромания" анонсировала новый номер:
Цитата с сайта:
“Финальный отсчет” — безусловно, беспрецедентный эксклюзив в истории нашего журнала да и вообще отечественной журналистики. Однако то, что мы покажем вам сегодня, — беспрецедентный эксклюзив в квадрате. Запомните: вы увидели это первыми. Почти за месяц до официального анонса на Е3 2005. За месяц до всего мира. Новый рендер S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl. Первые кадры. Именно из них будет сделан новый трейлер игры. И что-то мне подсказывает, что толпа горячо ожидающих “Сталкера” с этого момента станет еще больше. Ибо теперь он выглядит совсем по-другому. И это с поправкой на то, что работы еще ведутся.

Эх, посмотрим...

Я уже чувствую запах "Игромании"!
беспрецедентный эксклюзив в квадрате - Вери гуд!

Я сейчас спокойно зашел на сайт игромании, а там такое: Долгожданный обзор на майский номер. Самое главное, чтобы действительно было супер. Очень хочеться по скорее увидеть это чудо. Хотелось бы ролик минут на 15, а то шутка в апрельском номере была тоже прикольной, но очень короткой. Дроздов рулит: " А этого парня зовут кровосос, он имеет свойство исчезать, что делает его очень опасным противником", а теперь по Дроздовски..........

А-а-а!!! "Игромания" анонсировала новый номер:
100 пудов Директ 9

Ну блин хоть бы не обламаться нам всем....Хотя я про это даже и думать не хочу

>100 пудов Директ 9
Конечно будет! Но не на открытых пространствах

Хех,Шутник

Ждем...
Кто первый купит, немедленно отпишитесь!

Да ладно... Написано, что из этих кадров будет состоять новый трейлер, который будут показывать на Е3... А разрабы говорили, что там они покажут открытые пространства...

Вот купил новый номер: посмотреть толком неудалось, пол ролика идёт рассказ о движке и показывают старые кадры с Е3 а вот дальше демонстрируют новый ролик в DX9 картинка болеенатуральная и немного темноватая, погода пасмурная, бамп на поверхностях выгледит очень класно и натурально, на персонажах также присутствует на выгледит совсем не пластиково как в DooM -е FarCry -е. Детализация асфальта:текстура размыта на когда камера приближается ближе становится четкой, ИМХО убрана прорисовка.Пока ВСЕ!

pouK, так просто не отделаешься! Поизучай DX9- ролик повнимательнее, опиши камрадам поподробнее различия со старым рендером. Интересны любые мелочи. Чем больше - тем лучше. А то у нас игровых журналов - валом, а Игромании, как назло, не встречается. Ролики, блин, приходится доставать чёрт знает какими путями .

pouK
Респект Как насчет более развернутого комментария?
До нас "Игромания" для через 3 дойдет... Терпения нет, понимаешь

pouK сколько всего ролик по времени, надеюсь не три минуты, как в апрельском номере.
DX9 по падробней опиши. Вообще может кто-нибудь описать майский отсчет доступным языком, камрады давайте, а то ждать напряжно.

Ролик идет девять минут. Во время ролика происходит интервью с Олесем Шиховцовым (ведущий программист), в dx 9.0 показаны помещения и открытые пространства, понравились модели оружия и персонажей, хорошо выполнено освещение- присутствуют мягкие тению.

В общем и целом СУПЕР! Тени, бамб, очень достойно выглядит и на высоком уровне.
Даже думаю опережая своё время.

Понравилось:

1. Динамичные тени от всего ( Тени в Сталкере, мне понравились больше чем в Doom3, у убитого сталкера на плече фонарик, игрок подходит перетаскивает его чуть-чуть, фонарик светит в другое место)
2. Бамб мейпинг! (блики на стенах и потолке, не так явно и пластелиново как в Хрониках Риддика, в меру)
3. Модели сталкеров просто супер ! (показали троих сталкеров около костра, каждый ремешок видно,
потягиваются, какбы разминая тело, очень красиво )
4. Модели оружия ( на порядок лучше чем в старом рендринге)
5. Очень понравились звуки выстрелов , рикошеты т.д ( шотган лупит отменно )
6. Всяки помещения и подвальчики, трубы , вентили , лампы освещения и всё это с игрой света класс !
(видно над этим очень хорошо поработали)
7. Ведущий программист ( толковый парнишка )

Непонравилось:

1. Толи это специально снимали в замедленном времени некоторые моменты,
толи игра так неспеша идёт. (особенно на открытых пространствах)
2. Угловатость лесенки ( Больше всего на открытых пространствах, это или видео такова качества, или разрешение игры было 640\480 )
3. Ёлки ) Совсем не похожи на настоящие )



Все эти минусы ерунда, плюсов гораздо больше, а это показатель качества продукта.!



Это стоит ждать беспорно. Незнаю какие будут ещё игры показаны на Е3, но Cталкер
обязан быть в лидерах и точка )

Garrett82
Странно, мне тоже показалось, что притормаживало....
7. Ведущий программист ( толковый парнишка )
Да, если он сделает хорошую игру, приятнее будет вдвойне

Garrett82 значит 100% процентов брать журнал или нет?
Как открытые пространства под DX9 смотряться, если сравнивать со старым билдом, есть отличия или все по мелочию.

Garrett82

>>> Угловатость лесенки ( Больше всего на открытых пространствах, это или видео такова качества, или разрешение игры было 640\480 )

Да, в принципе, трёхсотмегабайтный игроманский ролик был в разрешении 720х528. А 640х480 - это разрешение очень даже немалое для mp4, зачастую бывает меньше.

s.p.a.r.c.o.
Журнал бери на свое усмотрение, кроме ролика сталкера почти ничего интересного нет(когда я увидел, что они поставили SW: Republic Commando 8.0, Brothers In The Arms 7.5, мягко говоря, офигел). На открытых пространствах хорошо смотрятся автомобили, особенно отражение на капоте, трава и деревья особо не порадовали.

DeSad я журналы больше не покупаю, только из-за сталкера и беру этот журнал. Февральский номер вообще только диск купил, а сам журнал отдал одному чудиле, все-равно там ни чего интересного они не пишут. Кстати их двухслойник полный отстой, мало того глючит, так еще и дермом забивают, а действительно стоящей и полезной инфы нет.
На открытых пространствах хорошо смотрятся автомобили, особенно отражение на капоте, трава и деревья особо не порадовали.
Жаль, что деревья не изменились, надеелся, что исправят эти треугольные ветки, жутко бесят они.
А так в целом ролик нормальный, не хуже предыдущих?

Вот разница зомбяки.До после.

pouK
Честно говоря, в таком качестве что до, что после - разница не сильно заметна . Ты бы отрезал их по колени и выложил каждого по отдельности - было бы видней.

s.p.a.r.c.o.
Решать, конечно, тебе, но я думаю не стоит: во-первых ролик весит 200 мегабайт, что не очень много, то есть ролик можно скачать, во-вторых скоро E3, где этот ролик будут крутить постоянно.

В первой части ролика демонстрируется DX9 в закрытых помещениях это ИМХО на 5+, физика объектов так же на высоте!
Вторая часть более интересна дело происходит в ангаре в темноте, показывают как хороши тени, огонь, модели персонажей, бамп на стенах, моделях, на полу да везде! Показаны скелеты!Красивая игра света и тени.
В перестрелках показаны: рэгдол, освещение от выстрелов, так-же имхо новые звуки оружия.
Предположения: в некоторых местах на одной из стен бамп отсутствует напрочь голая текстура (явно говорит о сырости игры или о наспех сделанном ролике).
На открытых пространствах сделан акцент на тенях, в меньшей степени на бампе, текстура на дороге и траве отвратная размыта конкретно.
Ёлки не изменились вроде но мне они нравятся. Ролик конечно хороший но он ужат и как все предыдущие игроманские ролики блёклый. Вот помнится был официальный ролик stalker_trailer_hr.avi (4:52 мин. 62 mb.) там где реальные сьёмки с АЭС, вот это да там картинка очень реальна, трава зелёная=трава зелёная, а не как здесь трава зелёная=трава грязно зелёная- тошнотворная, да и текстурки там лучше.
Но я надеюсь это временно из-за перехода на DX9 рендер, Сталкер похорошел но совсем недоделаны текстуры им бы резкости, но модели доделаны(оружие, персонажи).Осталось прикрутить бамп к текстурам, и отточить чтобы не тормозило, ну и как сказали в ролике все силы уходят на балансировку геймплея вот отделают все и будет нам S.T.A.L.K.E.R !
p.s. скрины позже выложу.
p.s. 2 обновили http://stalker.igromania.ru/

P.S. 3 СКРИНЫ http://allfiles.ru/storage 476927b62a4a12834520812bc9b8391f/screen.zip

pouK
Блин, че-то не работает твоя ссылка на скрины.

DeSad
во-вторых скоро E3, где этот ролик будут крутить постоянно.
Ах, ну точно, как же мы забыли, скоро же Е3. Там и посмотрим ролик новый. А то я уже париться начал - где-бы скачать.

Xameleon13
Надо в ссылке вместо пробела поставить "/".

pouK
Кстати, скрины лучше не выкладывать. Об этом просят на http://stalker.igromania.ru/ ...

Обычный штурмовик Надо в ссылке вместо пробела поставить "/".
Слушай по падробней, что-то я не понял.
DeSad 200mb для меня это слишком много, если я 23 mb качаю 1,5 часа, то 200 сам понимаешь не катит. Журнал куплю только из-за ролика, хочу все увидеть сам и ждать Е3 не буду.
Кстати, кто не знает, но думаю таких нет, на www.stalker-portal.ru классный ролик на тематику сталкера, Leks сделал, не хуже отсчета. Всем кто не видел качайте, вещь!

s.p.a.r.c.o.
Там ссылка пополам разрезана. Нужно, вставив её в адресную строку, "склеить" её и на месте склейки поставить / .

видел 4 скрина - такое ощущение, что это новая игра.
и сталкер новый и скелет и танк!

Обычный штурмовик спасибо большое!

Камрады! Кто сможет проинформировать об имени файла с DX9 (прошлый назывался Stalker4DVD.avi)?

MOHCTP
Файл называется stalker5_logodvd, весит 200 мегбайт.

я подробно описал этот ролик в теме "последний ролик"...если кому интересно.
Вкратце- качать однозначно!!!!

DeSad

Респект! В наше захолустье Игроманию не возят, сделаю жалкую попытку найти ролик в Сети (хотя амбиции издателя всячески препятсвуют этому, хотя бы в лоу-квалити выложили)...

Да кусочек этого ролика я тоже видел... Анимация красивая, фичи в наличае... Только вот местами движения по прежнему отрывисые. Например в эпизоде когда снимают часового с вышки и он сбивает каую то доску, эта отрывистость хорошо видна.....

MOHCTP, если поможет, весит он не 200mb, а 100 мегов, что безусловно большой плюс для выуживания из Cети. Кстати тут базар был что типа тормозит он (ролик),так вот это просто хотели нам, простым смертным, показать новые фишки сталкера, как говорится во всей красе. Думаю сталкер ксенуса раздавит, особенно после последнего отсчета. 100% сталкер круче Халвы2, Ксенуса и остального барахла. Жалко что выйдет не раньше декабря, это конечно в лучшем случае.

bboyden
Это не движения отрывистые, а Stalker у них тормозил.

"Естественно в видео ролике при кодировке тормозить будет (а ты сам попробуй запустить например CamStudio и одновременно играть в UT2004), да и просто из-за того, что при кодировке изображения, скорость обновления картинки (в записи) намного меньше, чем в самой игре, поэтому не исключена "потеря кадров", или это можно просто назвать - лаги"

кстате на сайте ФО есть несколько скринов
http://stalker.igromania.ru/st5.htm

Сегодня, по дороге домой купил последнюю игроманию с 5 финальным отчетом...

Показывают ролик в DX9 и комментарии Олеся Шиховцова...
Рассказывалось о каком-то "отложенном затенении-освещении", "замедлении генерации теней", "нетрадиционной реализации бамп-мэппинга" - в общем ни черта не понял...

Ролик в основном в помещениях, на воздухе немного показали какой-то двор с грузовиком, запорожцем и трактором залитыми этим самым "нетрадиционным бамп-мэппингом"

Общее впечатление - модели людей, и рук от первого лица смотрятся весьма аппетитно... Но, честно гря, это все же видео и заценить все достоинства и недостатки мне представляется как-то сложным...

Посмотрел тут последний ролик из ИМ, разобрать мало что смог из за темноты (не моей а ролика .... но это ладно, вроде чем то на Риддика смахивать стало. А вот возник такой вопрос: если это делается под Dx9, то чего делать людям чьи видеокарты его не поддерживают и смогут ли они вобще сыграть в Сталкера? Непонятно... Кстати, авторы обмолвились что на каком то этапе разработки начали уже готовить линейное прохождение как вдруг "все заработало" Ох, заработало ли и насколько хорошо И еще в этом же номере ИМ есть статья про игру Fable от П.Мулине ("Черное и Белое" и т.д.) Так вот, он тоже хотел там сделать искуственных человеков проходящих игру параллельно игроку... но пришлось отказаться из за нереализуемости идеи... интересно, да?

Squint это Олесь Шишковцов, а не Шиховцова...
Мои впечатления от этого ролика вполне положительные, наконец-то я воочию увидел анимацию, очень порадовала, лицо сталкера кругленькое c розовенькими щечками. Если серьезно, то считаю сталкер сделает ксенуса без особых проблем, анимация в ксенусе хуже чем в PACMANE. Когда я посмотрел ролик пресловутого Ксенуса из этого же номера, помойму "новости за май", и новый сталкера, то вывод был один СТАЛКЕР РУЛИТ ОДНОЗНАЧНО, если бы еще вышел бы в 2005, то была бы сказка, наконец-то игра достойная Писюков (любимое слово, Шишковцова). Также очень понравился звук оружия, контра отдыхает! Прорисовка оружия вообще считаю лучшей на данный момент!

Так вот, он тоже хотел там сделать искуственных человеков проходящих игру параллельно игроку... но пришлось отказаться из за нереализуемости идеи... интересно, да?
Madboris очень интересно, думаю такие ребята как Олесь из GSC мало у кого есть+ я видел сталкера на КРИ 2004 и тогда было все вполне нормуль, так что реализовать можно почти все, главное к делу подходить с упорством, умом и иметь прямые руки, и будет счастье.

Графика порадовало очень и очень. Понравилось что лица не манекеновские а живые. Анимация тоже хороша единтственное что глаз резануло, это то что сталкер на курок не нажимает...

s.p.a.r.c.o.
Ты имел ввиду, что Ксенуса Сталкер уделает только в анимации и графике?
Другого пока не видно.

Maklay еще сюжетом порвет, ведь сам понимаешь спасать журналистку слишком тупо и банально, Far cry напоминает. Ты рожи в ксенусе видел, вызывает только тошноту, анимация нуль!

s.p.a.r.c.o.
Иди тогда сходи в помещение, прямо для ЭТОГО предназначенное, а потом выливай сюда. Ты хоть сюжет знаешь в Сталкере, умник? Да, он наверно супер закрученный, не для простаков из соседнего "клана". Сюжет у игры такой, что страшно его раскрыть разработчикам! И чего он в Зону поперся, этот сталкер? Неужели на гражданке не заработает? да еще и радиации нахватается, дети-уроды никому думаю не нужны! Ищет пожарная, ищет милиция, парня такого лет 20 (особые приметы: отсутствие волосяного покрова на всех частях тела), больше не знаем о нем НИЧЕГО!!!

Да, анимация в Сталкере такая, что возникают вопросы, глядя на ужимки очередного персонажа: сможет ли коснуться языком мочки уха? а поправить прическу (которой нет) бровью? Да, однозначно, игра порвет всех своими клоуновским арсеналом, вот только красного носа не хватает (впрочем, после литры самореализуется и он). Где же ты был, когда провалился проект Vampire: The Masguerade - Bloodlines? Почему игроки не рассмотрели первоклассную анимацию, любовно созданную разработчиками? наверно, неправильно они смотрели!!! а может неправильно играли? вот, если бы играли правильно, то тогда проект окупил бы себя и все были бы счастливы. Анимация рулит!

Ксенус - почему он такой "пресловутый"? ничего "пресловутого в нем не вижу! объясни, мне, такому недостойному твоего внимания, о великий. Ах, ну да, в нем ведь и анимация плохая, и сюжет простой, и графика убогая - не игра, а сборище второсортных идей и таких же второсортных разработчиков. А вот Сталкер делают знающие люди, самые лучшие на земле и во всей нашей галактике. Никто не сравниться с ними, они слушают игроков и переносят сроки выхода проекта только с одной целью - сделать проект более качественным. Мыльная опера какая-то... а финальный отчет все продолжается и продолжается.

"Сталкер Ксенуса раздавит" - что за слова... Прям завстра с ними выйду на площадь. Откуда такая уверенность? Наверно, именно ССЖ всех раздавит, всех порвет на мелкие клочки. Ведь это новое слово (ССЖ - запомните, это вам не КПСС или НКВД) в жанре экшенов. и, однозначно, самое интересное??? блин, какие раньше разработчики были тупые, не додумались до этого. А вот на Украине доскребли и бац - игруха всех времен и народов. Да, еще я забыл упоминуть исследовательский характер проекты. Эх, знал бы что это так интересно, пошел бы в археологи - артефакты раскапывать. Но Сталкер нам предоставляет отличный шанс - будем рыскать по пустому городскому массиву и продавать (если получится) старый хлам. Интересно, просто дух захватывает. Однозначно, это самый интересный момент игры.

А графика, вы видели графику в Сталкере? Знаете, это самая интересная графика. Такая интересная, что мне больше ничего и не надо. выкручу все на максимум и буду интересоваться. Фотки сделаю, в ЖЭК пойду, пускай мне бесплатный гараж предоставят, как очевицу того времени (а будут сомневаться, я им фотки кину и гайкой потрясу). Конечно, все разработчики мира до такой графики еще не доросли, не умеют они, не хотят...

Подожди, когда у нас Контра вышла? эх, внучек, внучек, древние это были времена. пора ей, милушке, отдохнуть. Но нет - до сих пор ее, бедную, выкапывают и копаются (похож\непохож) в ней. Больше примеров нет? Люди, в нее играющие, только звуками и наслаждаются. Приходят в клубы, устраиваются поудобнее и начинают влеченно слушать. Заводят милые разговоры, курят травку и понимают, что Сталкер их надежда. Боже, ведь в нем звуки лучше... Звуки... Мир обретает новые краски, когда выходит Сталкер.

А какая в нем прорисовка оружия! Я тоже считаю, что в нем все лучшее. Будут теперь часами эти стволы рассматривать, может на стену повешу. Они ведь лучше оригинала. Нет, правда. Лучше оригинала. А ты видел, какие на нем блики? не видел, посмотри обязательно. рекомендую. Серьезно. Остальным разработчкам (и в первую очередь Xenusа) остается только вставать в очередь, чтоб научиться так делать. Что? Стрелять из такой красоты? да ты рехнулся? я его соберу, почищу, маслом смажу и уберу подальше. А что ты думал? такую красоты надо беречь!

А после последнего отчета (а потом будет еще один и еще один, а потом еще и еще) Сталкер преобразился. куда теперь остальным? Отдыхают они, однозначано. Сталкер - наша главная надежда. Сталкер, мы в тебя верим. Все остальные полный отстой. Недавно я тоже смотрел ролик из Сталкера (самый последний, в смысле вышедший) и знаешь, уважаю. Круто они его делают. Просто супер. Играха интересная, еще бы - такая графа. Что? кто-то вспомнил древний Дум3 и дряхлого старика Халфа2. Забудьте эти имена... на дворе 2010 год, Сталкер вот-вот должен появится, ведь разработчики сказали, что соталось немного, главное - качество продукта.

s.p.a.r.c.o.
Молодец, мы с тобой. Сталкер всех... ст.131-132 УК РФ.

Ну вот, прямо "Атака клАнов" почалась... Осталось зацепить ещё кого-нибудь из соседних тем - ну, Empty'евцев, например и устоить кучу малу. Чей папа всех сильней.

tordek Тебе бы "рецензентом" в Игроманию или в какой другой журнал! Классно пишешь!

Посмотрел Видео и скажу одно: Я готов ждать ещё год...или сколько там понадобится. Заодно неподскажите ли (коплю на мощную видюху - у меня 256Mb GeFore FX 5700) сможет ли моя нынешняя карта поддерживать DX9 (в Half-Life 2 не могла) а тут как? И если нет, то какую посоветуете? (только не очень дорогую - не больше 10 тыс.)

сможет ли моя нынешняя карта поддерживать DX9 (в Half-Life 2 не могла) а тут как? И если нет, то какую посоветуете?

Нет, 5700 с DX9 не работает

Бери GeForce 6600GT от MSI (под PCI-X ! Если чё, то меняй мать) - ВЕЩЬ !

G@meR Nuts, если совсем невтерпёж - бери Gf 6600 GT. Если подождёшь несколько месяцев, за те же деньги наверняка сможешь взять и 6800 GT. А тратить бОльшие суммы в условиях пугающих темпов устаревания акселераторов - не разумно.
Вот только к Сталкеру это всё пока имеет достаточно слабое отношение. Тут - как гадания на кофейной гуще: хватит такой-то видюхи, или не хватит (а х. его знает!?), выпустят игру осенью, или опять "не с нашим счастьем"...

KON@N
Бери GeForce 6600GT от MSI (под PCI-X ! Если чё, то меняй мать) - ВЕЩЬ !
На сколько 6600GT на PCI-X круче своего аналога на AGP ?

xGornx На сколько 6600GT на PCI-X круче своего аналога на AGP ?

Это от многого зависит...

В некоторых тестах AGP обгоняет PCI-X на 1 - 3%, В некоторых PCI-X обгоняет AGP аж до ~23% (Без СЛИ, и не в играх ! - в некоторых тестах)... - Каждый случай индивидуален..

Кстати у ПСИ варианта более быстрая память, что ощутимо в играх !

PCI-X более перспективен, и в теории намного крут ! Я за PCI-X и за СТАЛКЕРА !

А чё- там про новый движок СТАЛКЕРА слышно ???

Это просто версия под ДХ9 ???

На скринах некрасиво - без анти-алиасинга...

Когда первый раз увидел, подумал: "What... ???"

Если сравнивать скрины, то мне старые больше нравятся !

KON@N
Гляди новый ролик. Сейчас всё (или почти всё) смотрится действительно здорово. Откровенно слабых мест не заметно. Бессмысленного любования бампами, тенями и т.п. фишками нет. Все эффекты - на своих местах, не ради пижонства. Картинка приобрела должную убедительность и натуралистичность. Outdoor'ы (заводские дворы) при отсутствии каких-то радикальных изменений в дизайне "магическим" образом приблизились почти к фотореалистичности. В общем, действительно впечатляющий результат.

KON@N
На PCI-X видеокарты не выпускаются. Покрайней мере я за всё время существования стандарта (э... года 4 уже ему) ни одной не встречал. Где ты такие нашёл - это я не знаю уж...
А вот на PCI-Express (PCIe, PCI-E) - есть такие...

Нет, 5700 с DX9 не работает
Вся линейка GF FX поддерживают DirectX 9.0 аппаратно. А вот скорость работы - отдельная песьня.

сможет ли моя нынешняя карта поддерживать DX9 (в Half-Life 2 не могла
DX 9 режим в HL2 на GF FX включается через консоль (помоему mat_dxlevel 90) или приписыванием к ярлыку: -dxlevel 90

Такс... теперь о Сталкере: Играть я в принцыпе буду по любому, в независимости от графики. (хотя судя по этому ролику Сталкер очень даже ничего выглядеть будет)

Civil Ой... Какие мы Pro-двинутые... Только интерфейсу (вернее шине), а не стандарту второй годок доходит...
__________________
Hey YA !

Ээээ народ!
Вы ваще железо не покупайте!
Я например деньги коплю и в магазин пойду сразу и за видяхой и за сталкером одновременно.
Помню ещё, как побежал рефрешать свой 2мх400 на рад9000. (И всё из за сталкера)
Купить то недолго! Пошёл и купил. А вот потом....
Просто копите деньги! И складывайте их в носки (или на кредитку). Потратить всегда успеете.
А уж если совсем невтерпёжь, то по крайней мере терпите до осени-конца лета. Тогда всё железо подешевеет, и вы сможете с радостью слить свои кровные.

Правильно. Зачем угадвать под какое железо пойдет Сталкер? Выйдет, тогда все станет ясно.

А говорят что Осенью всегда цены высокие на железо. Тем более я предполагаю, что разработчикам до доведения игры до полной "идеальности" (в их понятии этого слова) уйдет ещё немало времени. Так что буду придержтиваться совета oblomoff

Хм, как сейчас помню - свой первый 3D - ускоритель (VooduBanch1) я купил в преддверии выхода Дюк Нюкема ФОРЕВА....прошли годы...карточка уже по счету страшно сказать какая, а Дюка.....

G@meR Nuts GREMeZ
Правильно, а то кричат все- "Рулит 6600!!! Берите его!!!" А другие- "нееет!!! ждём 6800!!!" А третьи ваще- "Берите 9800про и не парьтесь!!!"
И тока самые хитрозадые камрады копят денежки и не загадывают наперёд.

oblomoff
Копим-с, а что?

NightVz
Ничего! Молодцы. Надо и других камрадов наставлять на этот путь истины.
Чтоб и они не обложались с преждевременной покупкой

oblomoff, а лучше железо вообще не менять! Оно регулярно и стремительно устаревает, подлое, какое не купи...

oblomoff Просто копите деньги!

Я так уже очень- очень давно делаю

Ждал и жду выхода СТАЛКЕРа !

Но ! Уже не могу терпеть, и, скорее всего, к концу лета будет апгрейд !

А СТАЛКЕРа ЖДУ 12 апреля 2006 года, в 14:33.

oblomoff да но сам подумай, если в данный момент стоит какая-нибудь 9100, а хочеться в splinter cell3 погамить на третьих шейдерах, то почему надо ждать сталкера еще n- количество времени, хочу сейчас получать удовольствие от процесса, а SP3 на максимальных настройках с шейдерами 3.0 - красота !
Так что мой совет,берите 6600 от Asus, гоните ее до предела и наслаждайтесь играми уже сегодня.
Благо гарантия на эту видюху 3 года, так что лучше сейчас наслаждаться красивой картинкой на мониторе, и в дальнейшем при выходе сталкера, если будет лагать, поменяю без базара.
oblomoff как ты рассуждаешь, то получается ты вообще ни во что не гамишь, так как карточка у тебя попугайная, способная только камрад.ru поддерживать. Надо жить сегодняшним днем и это не значит, что надо бежать за прогрессом, это бессполезно, а просто делать разумный апгрейт и таже 6600 стоит 4500 деревянных, разгоняется почти до Gt , гарантия на нее 3 года, так что я не вижу проблем, поменять всегда можно, навешать на уши продавцам и все!
Вот что я куплю при выходе сталкера, так это монитор LG flatron на 23 дюйма, вот это тема. Очень понравился мониторчик на Игрограде(правда он больше 23 дюймом), такое впечатления что ты там в зоне, короче здорова!

Последний ролик нам всем показал, что пора менять свои компы и готовиться к новому шагу в игровой индустрии! Ура товарищи! Сталкер лучший из лучших! Игромании отдельное спасибо за инфу о сталкере.

s.p.a.r.c.o.
Солидарен, только НЕ ГТ брать бессмысленно...

s.p.a.r.c.o.
Хе, ну я говорю о ярых фанатах сталкера, у которых карман не резиновый.
Да и ждать 3 года я не советую. До осени.
Большинство людей тут готовы пожертвовать шейдерами 3.0 в сплинтере сейчас, ради 10-20 лишних фпс в сталкере осенью. Кстати тратить деньги ради 3 шейдеров-просто расточительство. Красиво конечно, но не на столько.
карточка у тебя попугайная, способная только камрад.ru поддерживать.
Понятное дело! Конечно я её под камрад.ру заточил! А ты как думал?
Ну у меня 9000 (и ещё на одном компе 9600хт). Не супер, но во все игры я могу играть (не на вышке ессно). Скоро лето, т.е. сезон редкого гамания, перед которым смысла грейдится нет.
Надо жить сегодняшним днем
Кому как. Если жить сегодняшним днём, то накопив 2000 на видяху ты побежишь их тратить на понравившуюся мышь? Я-нет. Я живу не сегодняшним днём, я немного думаю наперёд. И думаю я, что летом-осенью и сталкер будет поближе, и цены пониже и перспективы покупки почётче.
Но всё это конечно в разумных пределах, т.е если у тебя рива тнт2, то смысл грейдится на 6600 есть, т.к. на риве ваще мало во что погамить можно.
Тут фишка в другом, согласен ли ты потерпеть отсутствие "красивостей" во благо будущего?
4500 деревянных
Ага, и 6800 осенью у тебя в кармане.
навешать на уши продавцам и все!
Если получиться. А если в кее брал, или в другой солидной фирме, то сидеть тебе без карточки пол года (пока её в гарантийный центр катать будут)
Последний ролик нам всем показал, что пора менять свои компы
Он показал, что пора начинать деньги копить....

zIBiT s.p.a.r.c.o. и др.
Народ - вам деньги не дороги? Берите 6200 и включайте конвееры (6600), а затем гоните её (если конечно это надо вам)... а то 6600, 6600.. меньше 100 баксов и 6600 в кармане (гляньте оверклокера)

oblomoff 4500 деревянных
Ага, и 6800 осенью у тебя в кармане.
Нет, если сейчас она стоит 10 000 штук (это 6800 GT), то у осени она будет стоит не меньше 8500 рупей.
Я сам ждал 1,5 года, правда у меня была ti 4200 и в принципе устраивала, но все-таки не выдержал и взял 6600 от ASUS 128 mb, с выходом сталкера определюсь на чем он не будет тормозить и куплю, а эту просто перекину на 2 комп, пусть отрабатывает мои кровные на все 100%.
навешать на уши продавцам и все!
Если получиться. А если в кее брал, или в другой солидной фирме, то сидеть тебе без карточки пол года (пока её в гарантийный центр катать будут)
Вот это уже плохо! Ну не пол года, поменьше камрад! Хотя без компа и неделю не протянуть черт!

Он показал, что пора начинать деньги копить....
Деньги копили всегда с рождения, сначала на мороженое, сейчас на все + железо на комп и конечно отдельный бюджет на прекрасных дам.
Хе, ну я говорю о ярых фанатах сталкера,

Я собственно фанат с большой буквы!
Особенно после последнего отсчета.
Если жить сегодняшним днём, то накопив 2000 на видяху ты побежишь их тратить на понравившуюся мышь? Я-нет.
Нет, как раз мышь за 2000 штуки это много. Лучше эти две штуки добавить к своей карточке и взять по приличнее, что-нибудь.
zIBiT Солидарен, только НЕ ГТ брать бессмысленно...
Бессмысленно брать МХ 440, а 6600 хватит пока слихвой, тем более с разгоном!3d mark03 набирает 6205 очков, что есть гуд! HL2, D3 смотрятся совсем по новому и без тормозов!
Камрады в целом вы правы, но сами понимаете ждать тоже очень тяжко, как говориться живем один раз!

KYM это парень лотерея!

s.p.a.r.c.o.
то у осени она будет стоит не меньше 8500 рупей.
Вот и подкопишь за лето на неё!
Ну не пол года, поменьше камрад!
Ну не знаю. Мой друг без двд привода полтора месяца сидел.(Чем они там ваще занимаются?)
Так что насчёт видяхи и подумать сложно...
Нет, как раз мышь за 2000 штуки это много.
Я свою купил за 1500. Сижу с логитечем мх510. И не жалею! С такой мышью нестыдно и в клубе появится и на чемпионате.
Берите 6200 и включайте конвееры (6600), а затем гоните её
KYM ты конечно потрясающий разгонщик, но ты не думаешь, что не все тут ваще понимают о чём ты говоришь?
Да и минусы тут есть-
После разгона (если она сгорит) то поменять её будет нереально.
Не факт, что ты всё сделаешь правильно.
Как показывает моя практика на всё разогнанное приходится ставить дорогущиё кулер, не то пшик и всё!
Велика вероятность, что после длительного гамания карта начнёт глючить, всвязи с работой в нестандартном .
З.Ы.экстримальном режиме
Пока я не встречал ничего, что без ущерба для работы или ресурса гналось более чем на 20-30%
Такова жизнь! Бесплатный сыр тока в мышеловке.